Фигуры Шая

[Lady from Lannisport]

Я их и не смешиваю. Я считаю, что Шая оказалась в кошмарной жизненной ситуации, когда ей приходится ложиться под уродливого карлика, лишь бы выжить и поиметь какие-то богатства.

Забавно. Женщина продаёт себя не из-за куска хлеба, а из любви к цацкам и это вы называете "кошмарной ситуацией"? Думаю, что Шае в этой страшной проблеме очень помогли бы таблетки от жадности, но они почему-то всегда в дефиците, или слишком горькие, раз ими пренебрегают​

 

[LordVodkin]

Забавно. Женщина продаёт себя не из-за куска хлеба, а из любви к цацкам и это вы называете "кошмарной ситуацией"? Думаю, что Шае в этой страшной проблеме очень помогли бы таблетки от жадности, но они почему-то всегда в дефиците, или слишком горькие, раз ими пренебрегают​

Миледи я уже писал про шаю что с такими девушками счастливый конец будет только у ричарда гира ,все остальное оправдание .
У вас видимо опыт общения со шлюхами небольшой я вам скажу большинство из них раздвегает ноги как раз не потому-что на хлеб не хватает а потому-что айфон новый нужен ,а некоторые вообще бесплатно перед всеми .

 

[Xabai-baatar]

большинство из них раздвегает ноги как раз не потому-что на хлеб не хватает а потому-что айфон новый нужен

Это да, к сожалению кинематограф сформировал миф о проститутках - "мать больная, ребёнок маленький, на работу не берут". А в реале этим занимаются те, кто работать не хотят, а бабла хочется сразу и побольше.

 

[Konstantis]

Это да, к сожалению кинематограф сформировал миф о проститутках - "мать больная, ребёнок маленький, на работу не берут". А в реале этим занимаются те, кто работать не хотят, а бабла хочется сразу и побольше.

Миледи я уже писал про шаю что с такими девушками счастливый конец будет только у ричарда гира ,все остальное оправдание .
У вас видимо опыт общения со шлюхами небольшой я вам скажу большинство из них раздвегает ноги как раз не потому-что на хлеб не хватает а потому-что айфон новый нужен ,а некоторые вообще бесплатно перед всеми .

Довольно таки спорное утверждение, и в нашем мире есть такое понятие как сутенеры, и то как девушки попадали в "рабство", становясь проститутками не по своей воле, к примеру по таким случаям есть куча документальных фильмов. Однако в случае с Шаей я сомневаюсь, что она была из таких, а вот шлюхи, что работают у Мизинца- другое дело. Также нужно учесть, что в Эссосе так вообще шлюхи-это рабыни в основном, и никакого выбора они никогда и не имели. Шая приехала из Эссоса, но оправдывать я ее не собираюсь, она выбрала наживу, хотя и выбора у нее не было на суде тириона, ведь отказавшись она бы точно была повешана- Тайвин обещал.

 

[Xabai-baatar]

Довольно таки спорное утверждение, и в нашем мире есть такое понятие как сутенеры, и то как девушки попадали в "рабство", становясь проститутками не по своей воле, к примеру по таким случаям есть куча документальных фильмов. Однако в случае с Шаей я сомневаюсь, что она была из таких, а вот шлюхи, что работают у Мизинца- другое дело. Также нужно учесть, что в Эссосе так вообще шлюхи-это рабыни в основном, и никакого выбора они никогда и не имели. Шая приехала из Эссоса, но оправдывать я ее не собираюсь, она выбрала наживу, хотя и выбора у нее не было на суде тириона, ведь отказавшись она бы точно была повешана- Тайвин обещал.

Секс-рабство это как раз миф, по крайней мере в том ключе, в котором его преподносят "сенсационные журналистские расследования", и тот же кинематограф. Откуда он берётся? Вот поехала шлюха из Урюпинска в Испанию работать в эскорт (элитная проституция), а её там кинули, и заставили работать не совсем элитной. А потом она рассказывает, что ехала устраиваться горничной (тем более как бы "официально" так и едут), а её в рабство взяли. Действительно, не будет же правду говорить, раз док. фильм снимают, вдруг мама узнает. Что-то мы ушли в другую степь Что касается шлюх ПЛиО. Кому-то не нравится, кто-то принимает как данность, кто-то карьеру делает. Шая так вообще нашла себя в этой профессии - содержанка у богатых мужиков.

 

[Konstantis]

Секс-рабство это как раз миф

Девушка поехала в чужую страну по визе, а в итоге попала в сексуальное рабство, не имея ни прав, ни документов, ни денег-это далеко не миф. Но я нигде не утверждал, что проститутки-это просто не понятые женщины, или жертвы. Я привел лишь пример, что нельзя всё делить на черное и белое, как сир хотел сделать, так как всегда есть исключение.

Кому-то не нравится, кто-то принимает как данность, кто-то карьеру делает

Какую это карьеру? Если однажды какой-то сын Лорда может заплатить конкретную сумму за конкретную шлюху, чтобы в итоге она не осталась в живых? А рабы в Эссосе-это обычно не люди, и живут они пока жив их Хозяин, в пример возьмите последнего хозяина Тириона.

Шая так вообще нашла себя в этой профессии - содержанка у богатых мужиков.

Вот с этим согласен, она не бедная несчастная, а именно шлюха какой она и есть, с этим я никогда и не спорил.

 

[Xabai-baatar]

Девушка поехала в чужую страну по визе, а в итоге попала в сексуальное рабство

В рабство попадают те, кто знает зачем едут.

всегда есть исключение

...из правила.

Какую это карьеру?

Как Алайяйя, или её мать, или кто там? Я уж не помню. Да та же Шая.

А рабы в Эссосе-это обычно не люди, и живут они пока жив их Хозяин, в пример возьмите последнего хозяина Тириона.

Я про Вестерос. По Эссосу как-то не очень. Там аллюзия на Древний Мир, а мне больше симпатично Средневековье.

Вот с этим согласен, она не бедная несчастная, а именно шлюха какой она и есть, с этим я никогда и не спорил.

Да я понял. В сериале ей даже польстили, лирики добавили

 

[Киприана]

Шая приехала из Эссоса

И цитату, в подтверждение этого тезиса, из книги привести сможете?

 

[sverchok2]

Шая приехала из Эссоса

Елки-палки, ну из какого она Эссоса ? Не стоит приплетать сюда сериал, где Шая экзотическая иностранка. В книге она из какого-то Мухосранска вестеросского... .

 

[Konstantis]

И цитату, в подтверждение этого тезиса, из книги привести сможете?

лки-палки, ну из какого она Эссоса ? Не стоит приплетать сюда сериал, где Шая экзотическая иностранка. В книге она из какого-то Мухосранска вестеросского... .

тьфу ты надобно мне перечитать книгу, спасибо миледи, а то я хоть сериал давно смотрел- он что-то сильно спутал мне карты, и мнение о представление о персонаже.

 

[Агнесс]

Леди, емнип, здесь тема "Шаи" - персонажа ПЛиО. Да, там есть такой персонаж Может, вам освежить в памяти книгу?

Вот только критерии хорошего и плохого, прекрасного и ужасного в поведении и мотивах персонажей мы используем наши собственные, родные и привычные. Те самые, которыми руководствуемся в реальной жизни
Шая продает хорошее настроение, игривость, атмосферу беззаботности, предвкушение секса и секс? Да. Потому что она в этом талантлива, у нее получается лучше других и ей, соответственно, хорошо платят. В чем вред для окружающих, откуда столь пафосное осуждение рода ее занятий?

 

[Lady from Lannisport]

Вот только критерии хорошего и плохого, прекрасного и ужасного в поведении и мотивах персонажей мы используем наши собственные, родные и привычные.

Очень часто это общепринятые моральные нормы общества. Но, вы правы, отношение к ним у каждого своё.

Шая продает хорошее настроение, игривость, атмосферу беззаботности, предвкушение секса и секс?

Нет. Шая - переносчик вензаболеваний, которыми Мартин просто не заморочился

В чем вред для окружающих, откуда столь пафосное осуждение?

Шая плоха не даже не своей профессией, как таковой, а своими поступками, о которых я тут много говорила.

Потому что она в этом талантлива

? Да это Тирион не требователен Не подвернись он ей, так бы и оставалась лагерной шлюхой - низшей кастой в выбранной ею профессии

 

[LordVodkin]

Довольно таки спорное утверждение, и в нашем мире есть такое понятие как сутенеры, и то как девушки попадали в "рабство", становясь проститутками не по своей воле, к примеру по таким случаям есть куча документальных фильмов. Однако в случае с Шаей я сомневаюсь, что она была из таких, а вот шлюхи, что работают у Мизинца- другое дело. Также нужно учесть, что в Эссосе так вообще шлюхи-это рабыни в основном, и никакого выбора они никогда и не имели. Шая приехала из Эссоса, но оправдывать я ее не собираюсь, она выбрала наживу, хотя и выбора у нее не было на суде тириона, ведь отказавшись она бы точно была повешана- Тайвин обещал.

Рабства уже давно нет тут - тупость и адреналин играют роль, вот и все. Я знаешь сколько слышал сказок из разряда "во время верховой езды"? да если бы мне за каждую выслушаную такую историю давали золотого дракона я бы купил железный трон с королевством и всеми Ланистерами.

Еще знаешь есть такая сказочка у женщин слабых на передок - мол, ты у меня третий (первым по понятным причинам уже быть не может, второй не правдоподобно, так что будешь третьим )))) . Это я разъясняю на примере из реальной жизни тупость Тириона - лучше страшная жена не шалава, чем рога как на гербе Роберта, да и ладно рога, так еще и подляки ужасные. У проституток стопроцентный рецидив. Шлюхам доверять нельзя и прикипать к ним тоже, Тирион как мальчик-скрипачек которому 30 лет он стал получать 100 тр в месяц и вдруг у него наконец-то девушка появилась и он думает что это по любви.

 

[Агнесс]

Очень часто это общепринятые моральные нормы общества. Но, вы правы, отношение к ним у каждого своё.

Разумеется, ведь для многих общепринятые моральные нормы - ширма от собственного страха и зависти.

Нет. Шая - переносчик вензаболеваний, которыми Мартин просто не заморочился

Может быть, но как это отменяет то, что она продает приятный досуг и приятную атмосферу?

Шая плоха не даже не своей профессией, как таковой, а своими поступками, о которых я тут много говорила.

Причем постоянно подчеркивая, что она проститутка, шлюха, лагерная шлюха, низшая каста проституток, как будто это тяжкое уголовное преступление.

Да это Тирион не требователен

Тирион Ланнистер хвалился, что перепробовал едва ли не всех проституток во всех борделях Вестероса. Если он сделал своей постоянной метрессой именно Шаю, значит, она весьма талантлива как в искусстве обольщения, так и непосредственно в сексе

Не подвернись он ей, так бы и оставалась лагерной шлюхой - низшей кастой в выбранной ею профессии

Пруф о низшей касте Шаи до встречи с Тирионом сможете принести? По тексту Брон насильно забрал содержанку мелкого рыцаря.

 

[Lady from Lannisport]

Разумеется, ведь для многих общепринятые моральные нормы - ширма от собственного страха и зависти.

Без общепринятых норм общество не может существовать. Не понимаю, что вы мне хотите доказать? Если ваши собственные взгляды на мораль, то мне неинтересно, оффтоп-с.

Может быть, но как это отменяет то, что она продает приятный досуг и приятную атмосферу?

И опять. Вы что желаете донести до меня конкретно по образу Шаи? Что она кто? Не работница презираемой, но востребованной профессии? Не делайте из неё гейшу - она обычная низкосортная шлюха, попавшая в жилу внешнего сходства с Тишей Да, шлюхи - переносчики вензаболеваний.

Причем постоянно подчеркивая, что она проститутка, шлюха, лагерная шлюха, низшая каста проституток, как будто это тяжкое уголовное преступление.

Ну уж точно не аттестат о высокой квалификации.

Тирион Ланнистер хвалился, что перепробовал едва ли не всех проституток во всех борделях Вестероса. Если он сделал своей постоянной метрессой именно Шаю, значит, она весьма талантлива как в искусстве обольщения, так и непосредственно в сексе

Сходство с Тишей усмотрите вы, если освежите в памяти книгу

Пруф о низшей касте Шаи до встречи с Тирионом сможете принести? По тексту Брон насильно забрал содержанку мелкого рыцаря.

Пруф, что это была именно содержанка.
ПыСы. Историю Шаи из зала суда не несите

 

[Агнесс]

Не делайте из неё гейшу - она обычная низкосортная шлюха

Каким образом вы ее низкосортность определили?

 

[sverchok2]

Не делайте из неё гейшу - она обычная низкосортная шлюха

Шая, конечно, далеко не гейша (и не браавосская куртизанка ), но совсем уж низкосортной ее назвать вряд ли можно: молоденькая, чистенькая, свеженькая, хорошенькая . Хорошо умеет изображать удовольствие и вообще всё что клиент пожелает. Судя по отзывам Тириона, вполне умелая в постели. Тирион даже серьезно собирался пристроить ее в заведение Чатайи, а это высококлассный бордель, туда абы кого не возьмут . А что Шая при войске состояла, так это не значит, что она обязательно низкосортная. Мы не знаем, где она до этого была и как туда попала. Может, просто обстоятельства так сложились. Она же из дома сбежала, потому что отец с ней спал и заставлял на кухне работать. В любом случае, Бронн ее не у простых солдат отобрал, а у какого-никакого рыцаря. Я думаю, она там по рыцарям в основном и ходила, а низкосортные - по солдатам .

 

[LordVodkin]

Шая, конечно, далеко не гейша (и не браавосская куртизанка ), но совсем уж низкосортной ее назвать вряд ли можно: молоденькая, чистенькая, свеженькая, хорошенькая . Хорошо умеет изображать удовольствие и вообще всё что клиент пожелает. Судя по отзывам Тириона, вполне умелая в постели. Тирион даже серьезно собирался пристроить ее в заведение Чатайи, а это высококлассный бордель, туда абы кого не возьмут . А что Шая при войске состояла, так это не значит, что она обязательно низкосортная. Мы не знаем, где она до этого была и как туда попала. Может, просто обстоятельства так сложились. Она же из дома сбежала, потому что отец с ней спал и заставлял на кухне работать. В любом случае, Бронн ее не у простых солдат отобрал, а у какого-никакого рыцаря. Я думаю, она там по рыцарям в основном и ходила, а низкосортные - по солдатам .

Чистенькая !!!!!!!!!!!! свеженькая!!!!!!!!! Королева Алисанна при своих 13-ти детях в этом плане чище ее .
Да едрить колотить если ты лорд что мешает тебе завести молоденькую любовницу лет 15 не шлюху прачку там или просто девушку из ланиспорта ,хоть и корыстную но все же лучше уж не откровенную шлюху с дурными болезнями, как мужчина заявляю вот именно ради э узких удовольствий таких любовниц и можно завести но еще может ради здорового потомства если такого нет ,ну и для души там разговоры взгляды на жизнь надежды в молодости все кажется много обещающим так сказать улыбнутся этому ,других причин не вижу ,ибо чем женщина старше тем меньше от нее рака мозгов .
А такие как шая бесполезны ,чисто пар спустить перед битвой и то подумал бы дважды вдруг болезнь какая дурная пристанет нет уж ,среди женщин по старше есть хорошенькие и чистенькие .При всех раскладах вариант проигрышный для лорда .

Тирион ищет образы своей любимой Тиши ,простолюдинку пускай и шлюху которая его полюбит .Вот и вся трагедия .

Общение с Шаями это легкий путь который требует минимальных моральных и материально затрат .Но путь проигрышный и поэтому вполне логично Автором прописано почему Тайвина так бомбило .

 

[Lady from Lannisport]

Каким образом вы ее низкосортность определили?

Ну не опытным это точно Всё по книге, леди, всё по книге Таки пруфов, что она содержанка не будет?
Значит я любезно принесу цитату (в следующий раз буду ждать уже от вас подтверждения ваших, пока только к сожалению, голословных утверждений):

– Где ты отыскал ее? – спросил его Тирион, мочась.
– Отобрал у рыцаря. Он не хотел расставаться с ней, но ваше имя несколько переменило его настроение… ну и мой кинжал у горла.

Думаете рыцарь не желал расстаться с содержанкой? Нет. Согласно Мартину, Тирион пожелал:

– Лучше, чтоб была помоложе и посимпатичнее, но – какую найдешь.

Дело было перед битвой, женщины при войске были нарасхват, и тот рыцарь тоже не хотел иметь дело с кем-то подобным:

– Хорошенькие все при деле, – сказал Бронн. – Охотно отведу эту обратно, если ты предпочтешь беззубую каргу.

Но вот с чего вы решили что Шая была содержанкой?

Шая, конечно, далеко не гейша (и не браавосская куртизанка ), но совсем уж низкосортной ее назвать вряд ли можно: молоденькая, чистенькая, свеженькая, хорошенькая . Хорошо умеет изображать удовольствие и вообще всё что клиент пожелает. Судя по отзывам Тириона, вполне умелая в постели. Тирион даже серьезно собирался пристроить ее в заведение Чатайи, а это высококлассный бордель, туда абы кого не возьмут . А что Шая при войске состояла, так это не значит, что она обязательно низкосортная. Мы не знаем, где она до этого была и как туда попала. Может, просто обстоятельства так сложились. Она же из дома сбежала, потому что отец с ней спал и заставлял на кухне работать. В любом случае, Бронн ее не у простых солдат отобрал, а у какого-никакого рыцаря. Я думаю, она там по рыцарям в основном и ходила, а низкосортные - по солдатам .

Основанием считать Шаю низкосортной даёт то, что она - лагерная шлюха. Да, конечно, молодая и привлекательная, но ищущая сама себе клиентов среди солдат и рыцарей. Вы же не можете (или можете?) утверждать, что среди её клиентов были только рыцари?
Кстати о рыцарях. Рыцари тоже бывают знатные и межевые - своего рода Бронн с неким происхождением. Тот, у которого Бронн отнял Шаю, скорее всего не отличался родовитостью и влиянием, что говорит и о его "сортности" тоже
Поэтому, как ни крути, а Шая в своей профессии находится в самом низу карьерной лестницы и достаточно долго. Она бойка, нахальна и обладает опытом:

Бронн постарался: тоненькая, с глазами голубки, твердые и маленькие грудки… и улыбка, то застенчивая, то наглая и ехидная.
***
– В свое время. Ты, случайно, не девственна, Шая?
– Если это вам угодно, милорд, – сказала она.
***
Тирион опустил свечу, взял ее за руку и притянул к себе. Шая пригнулась, чтобы поцеловать его. Рот ее пах медом и гвоздикой, ловкие и умелые пальцы отыскали застежки его одежды.

но покамест до удачной встречи с Тирионом пробавляется кем придётся. Никого не впечатлили её таланты, о ней не идёт слава ни среди войска, ни впереди войска, Робб Старк не вступил в битву, чтобы заполучить Шаю для своих воинов
Тирион - сын могущественного лорда, был десницей и ему Катайя не отказала бы взять Шаю к себе в бордель. Но что даёт вам основания полагать, что борделю с Шаей повезло бы как никогда?
Почему вы считаете, что я занижаю шаины характеристики?

 

[Gonzalez]

Основанием считать Шаю низкосортной даёт то, что она - лагерная шлюха.

И где это такое написано? Да, Бронн отобрал ее у рыцаря, но где сказано, что рыцарь сей нанял ее на час? Может быть наоборот, соблазнил крестьянскую девушку, сорвал цветок невинности и увёз от папеньки с маменькой, как писали в старинных романах.