Фигуры Шая

[Арак]

Ну есть же текст: каждый раз, когда Тирион думает об этом, то - как о совсем несбыточном, да, он желает этого, но так же, как желал иметь дракона: прекрасно, но невозможно. Действительность такова, что Тирион не собирается "протащить" Шаю в леди.
н.

Тирион думает о том,что бы сделать Шаю леди и единственное,что его останавливает эта мысль о том,что её повесят.

 

[sverchok2]

Певец обещал спеть песню про десницу и его даму, без указания имени и места жительства

Вы понимаете это слишком буквально . Разговор между Тирионом и Саймоном построен на намеках, как часто бывает в процессе шантажа. Саймон своей песней демонстрирует, что знает о Шае и может сообщить о ней, куда надо, если его требования не будут удовлетворены. Он не собирается на самом деле петь песню Серсее и Тайвину . Когда он говорит, что его мелодия может больше понравится королеве или отцу Тириона, он намекает, что донесет им о связи с Шаей. Само слово "шантаж" происходит от слова "петь" .

повредит песня Тириону

Каким образом ? Вам стоит перечитать тот разговор Тириона с Шаей, где он узнает, что Саймон всё еще ошивается вокруг нее. Где там у него хоть одна мысль о себе? Он думает об опасности, которую Саймон представляет для Шаи, и о повешении.

не помню,что бы певец говорил,что пойдёт к Серсее и Тайвину и всё про Шаю расскажет

Он, во-первых, говорил, что его песня понравится им больше, чем Тириону - а это то же самое другими словами. Во-вторых, даже если понимать его слова о песне буквально - он ведь грозился, что будет петь ее по городу. Долго ли, чтобы об этом узнали и допросили певца? Но, повторяю, разговор построен на намеках, и Саймон не собирался в буквальном смысле слова петь песню Серсее и Тайвину.

 

[Арак]

sverchok2 Тирион просит найти певца и мысли об его убийстве уже есть(без всякого шантажа)

Ладно, нечего терзать себя попусту. — Есть один певец, именующий себя Саймон Серебряный Язык, — устало молвил Тирион, отгоняя от себя чувство вины. — Иногда он играет для дочери леди Танды. — Ну и что? Убей его, следовало бы сказать — но ведь Саймон ничего такого не делает, только песни поет. И забивает Шае голову голубями и пляшущими медведями. — Найди его, — сказал Тирион. — Найди, пока кто-нибудь другой не нашел

Так же сть мысли о Алаяйе.
Сам он не осмеливался больше ходить к Катайе. Если он пойдет, Серсея позаботится, чтобы отец об этом услышал, и тогда Алаяйа одними плетьми не отделается. Он послал ей серебряное, с яшмой, ожерелье и пару таких же браслетов в качестве извинения, но что до остального… Ладно, нечего терзать себя попусту.
Тирион хочет избавиться от певца,предлогая ему деньги,но певец посмел ослушаться Тириона,и его убивают,
Шантаж песней не может сильно влиять на решение Тириона.
Если певец будет петь песни в городе и порочить имя Ланнистеров,то ему вырвут язык,а не беседовать с ним будут.

 

[Loire]

ирион думает о том,что бы сделать Шаю леди и единственное,что его останавливает эта мысль о том,что её повесят.

Сколько не играй словами, смысл один: да, он хочет, но понимает, что нельзя и поэтому не будет. Неважно почему нельзя, факт тот, что нельзя и Тирион это понимает.

 

[sverchok2]

Если певец будет петь песни в городе и порочить имя Ланнистеров,то ему вырвут язык,а не беседовать с ним будут.

Сначала побеседуют, а потом уж вырвут .

 

[Киприана]

Саймон своей песней демонстрирует, что знает о Шае и может сообщить о ней, куда надо, если его требования не будут удовлетворены. Он не собирается на самом деле петь песню Серсее и Тайвину . Когда он говорит, что его мелодия может больше понравится королеве или отцу Тириона, он намекает, что донесет им о связи с Шаей.

А вот тут очень интересно, откуда Саймон знает, о чём и куда доносить, т.е. что данная конкретная информация именно Тайвина и Серсею очень заинтересует. Ведь сами по себе любовницы у влиятельных людей не редкость, а Тирион и вовсе на всю страну известен как любитель шлюх, но из дома его так и не выгнали. А в комплексе с просьбой Шаи певца не трогать картина и вовсе занимательная вырисовывается.

Сколько не играй словами, смысл один: да, он хочет, но понимает, что нельзя и поэтому не будет. Неважно почему нельзя, факт тот, что нельзя и Тирион это понимает.

Очень даже важно почему нельзя, т.к. единственное, что останавливает Тириона - это страх перед ответными действиями отца.

 

[Loire]

А вот тут очень интересно, откуда Саймон знает, о чём и куда доносить, т.е. что данная конкретная информация именно Тайвина и Серсею очень заинтересует

все очень просто: не зная подробностей, Саймон видит, что Шаю прячут. Кроме того, Шая тоже могла объяснить Саймону , что живет в подполье, скажем, в ответ на его галантное предложение выйти на кружку меда.))

Очень даже важно почему нельзя, т.к. единственное, что останавливает Тириона - это страх перед ответными действиями отца

Ну..законы жанра требуют, чтобы в героической саге любовь сводила мужчин с ума, даже если такого не происходит (или: именно потому, что такого не происходит ) в офисе за углом. Мормонт ради Линессы, Рейегар ради Лианны, Робб ради Джиенны нарушали вестеросские правила жизни.
Психологически вполне правдоподобно, что любящий Тирион хочет удержать любимую при себе навечно и считает, что она достойна любого трона.Зная при этом (говоря словами Вариса), что она за сокровище. Так уж вышло, что поддельные ласки Шаи - единственное, что у него есть.

 

[Миэо]

Кроме того, Шая тоже могла объяснить Саймону , что живет в подполье, скажем, в ответ на его галантное предложение выйти на кружку меда.))

С Шаи станется расписать певцу в красках, как ее несчастную, грозился повесить грозный лорд Тайвин.

 

[Loire]

С Шаи станется расписать певцу в красках, как ее несчастную, грозился повесить грозный лорд Тайвин.

О! Прямо вижу эту сцену!

 

[Киприана]

все очень просто: не зная подробностей, Саймон видит, что Шаю прячут.

Так прячут, что к ней с улицы певец пришёл и начал постоянно посещать?

Кроме того, Шая тоже могла объяснить Саймону , что живет в подполье, скажем, в ответ на его галантное предложение выйти на кружку меда.))

Тогда ключевая проблема вовсе не в Саймоне. Если Шая половине улицы тоже самое расскажет, то Тирион и их всех убьёт?

 

[Loire]

Если Шая половине улицы тоже самое расскажет, то Тирион и их всех убьёт?

Половина улицы, не снедаемая певческим честолюбием, согласится взять деньгами.

Так прячут, что к ней с улицы певец пришёл и начал постоянно посещать?

А это хороший вопрос! Я так понимаю, прячут связь между нею и Тирионом. А так - ну ,живет себе состоятельная дама и живет..Услышала в окошко уличного певца, бросила монетку, зазвала попеть...

 

[Fleur-de-Liss]

Неважно почему нельзя, факт тот, что нельзя и Тирион это понимает.

Как раз, на мой взгляд, очень важно - почему нельзя. Потому что отец не позволит, а не было бы этого препятствия - Тирион все исполнил бы, как желал. Так что Тайвин на счет сына не ошибался и запрет поставил совершенно адекватный.

 

[Арак]

С Шаи станется расписать певцу в красках, как ее несчастную, грозился повесить грозный лорд Тайвин.

Зачем Шае расписывать перед мало знакомым певцом про повешание?
И если она ему это рассказала,то в какое время,ведь Саймона она знает давно,и с его стороны не было попыток как то эту информацию продать.

 

[sverchok2]

откуда Саймон знает, о чём и куда доносить, т.е. что данная конкретная информация именно Тайвина и Серсею очень заинтересует. Ведь сами по себе любовницы у влиятельных людей не редкость

А это хороший вопрос! Я так понимаю, прячут связь между нею и Тирионом.

Когда Тирион впервые застал Саймона у Шаи, певец явно уже знал об их связи - он ни капли не удивился появлению Тириона. Так что Шая-то явно ничего не скрывала . Поэтому Саймон и перепугался так, когда Тирион стал ему угрожать - не ожидал этого, ведь и правда ничего особенного нет в том, что у лорда есть любовница. Но после этого сообразить, что Тирион эту связь скрывает, было нетрудно. А вот узнать, от кого и почему - это уже постепенно вызнал, видимо у Шаи. Особенно после того, как ее пристроили к Лоллис.

 

[LaL]

А вдруг Шая и Саймон в сговоре и Шае обещана часть денег, которые шантажист Саймон мог бы получить от Тириона?

Мысль отличная!
Лично я в вижу в Шае особу, которую можно назвать "продувной бестией", когда в продажу идет не только тело, но и душа.
Дело в том, что проституция для средневекового мира вполне обычная профессия, женщины шли или на поденную работу, или в прислугу, или в проститутки. Одним словом, профессия как профессия, дело житейское. На страницах ПЛИО вполне достаточно девушек и женщин, работающих в этой сфере, но способных на доброту, сочувствие, бескорыстие, и даже на подвиг. Шая же... ей сколько не дай, ей все мало. И в своей жадности она не знает меры. И эта жадность довела ее до беды, коль связалась ты с Ланистерами. В книге смерть пришла к ней от разгневанного любовника, но ее вполне могла приказать засечь и Серсея, поскольку она не любит, чтоб ей напоминали об неоплаченных услугах. Да и Тайвин мог вполне приказать отправить шлюху в Молчаливые сестры... вряд ли она первая, кто греет ему постель, однако то, что десница пользуется услугами шлюх, знает только Варис. Сами дамочки хранят об этом гробовое молчание.

 

[Арак]

EЕсли с кем-то из семерых избранников вашей сестрицы вдруг случится несчастье, я надеюсь занять его место, вот и все. — Саймон хитро улыбался, очень довольный

Только одно но:Саймон не требовал у Тириона денег.

 

[Loire]

то, что десница пользуется услугами шлюх, знает только Варис. Сами дамочки хранят об этом гробовое молчание.

а может..каждый раз руки Тайвина смыкаются на горле шлюхи и душат в ней жизнь?

 

[LaL]

а может..каждый раз руки Тайвина смыкаются на горле шлюхи и душат в ней жизнь?

Это не его стиль. Он же любит подчеркнуть, что руки у него чистые. А вот отправить в Молчаливые Сестры. Я так поняла, этот орден рекрутирует как раз дам пониженной социальной ответственности, как Ночной Дозор - воров, убийц, насильников. И похоже, туда сплавляют чаще всего насильно.

 

[Арак]

Арак
Короткая стрижка ни о чём не говорит, Шая официально шлюха, так что прогулялась она или нет не имеет значения, Шая мертва подробностей мы уже не узнаем, не все знакомые Вариса на него работают, то что ему пришлось устранять Кивана лично означает что так уж много у него надёжных людей

Шая офицально шлюхо только для Тириона,её привёл Бронн,но у кого он её забрал,так и осталось неясно,имени так и не назвали.
Возможно,Шая не хотела,что бы Тирион знал о её прошлом.
Может,Варис оказал Кивану честь,убив его лично,а не поручив кому то,?
Мартин обещал вернуться к отношениям Вариса и Шаи в ветрах,это,по всей видимости,важно.

 

[Mernatt]

Мартин обещал вернуться к отношениям Вариса и Шаи в ветрах,это,по всей видимости,важно.

У себя в ЖЖ? Где об этом можно почитать? Мне стало интересно просто, всегда казалось, что Варис планировал её использовать.