Фигуры Шая

[Киприана]

Когда Тирион убеждает, уговаривает, упрашивает любимую - без кавычек - женщину покинуть его, уехать: сначала опасаясь отца, затем
перед осадой КГ - вы пропустили эти страницы ? - для чего это, если не ради ее безопасности? Для чего Шая торчит в замке, вместо того, чтобы продолжать жить в большом доме с прислугой и белой птицей? не для ее безопасности, раз уж она сделала выбор остаться?

А в чём проблема сказать: "Я тебе платить больше не буду?". И всё, мотивация "любимой женщины" резко изменится.

Отмолчавшись, она бы не вызвала подозрений, но носик Шаи почуял поживу. Она высунулась и поплатилась.

Вот только нажива эта заключалась в том, чтобы вернуть себе то, что она честно заработала, но что Тирион у неё отобрал.

Но вот эта мелочь насчет гиганта Ланнистера...непростительна.

Но из её речи эта часть ведь именно правдива. Тириону стыдно за своё поведение? Его проблемы, никто не заставлял его вести себя именно так, а папа его от этого даже отговаривал.

Как говорится в одной хорошей книге, нас всех так учили, но почему ты оказался первым учеником, скотина?

Тирион приблизил к себе "скотину" и повёл себя с ней "по скотски" - с какой стати он ожидал какого-то другого результата?

 

[Remilya]

Но из её речи эта часть ведь именно правдива. Тириону стыдно за своё поведение?

Только частично. Тирион не требвал от Шаи, чтобы она называла его Гигантом-Ланнистером. Во всяком случае, в книге об этом не написано.

 

[Lorrena]

Шая публично рассказала о подробностях интимной жизни своего клиента. Это низко даже для шлюхи.

Ну да, Шая такая, низкая, глупая и корыстная, и выяснилось это отнюдь не на суде. Тирион именно такую низкую Шаю к себе приблизил и на ее "низость" относительно других внимания не обращал, видимо, посчитав себя с чего-то заговоренным.

 

[Арак]

давайте все же проще будем, ближе к жизни

Не просто к жизни надо,а к жизни книжного героя Тайвина.

Собирается допросить свидетельн

Вот и допрашивал бы в замке,а не просил привести в личные покои на ночь гляда.Не в стиле Тайвина.

радости свидетельницу волочь аж к Катайе, са

Так с какой радости тащить Шаю в твердыню Мейгора,то же другое помещение,и ведут Шаю открыто,что бы все в замке видели?Тайвину вдруг стало всё равно на свою репутацию?

Я утверждаю, что умелая Шая соблазнила лорда

Я утверждаю,что Шая проводила тестирование перины,и что?
Что делала Шая в покояъ Тайвина не написано.Про жаркий секс и соблазнение ей Тайвина не упоминается.

Да,разговор стражников услышали бы пташки, но разве в борделе их нет?

Судя по всему Пташки могут услышать любой разговор,и который в опочивльно,но,если Шаю привёл сам Варис ,на это есть намёки,то в пташках надобность отпадает,сама Шая работает на Вариса,о чём был допрос сама доложит.
Только,кмк,Шая живая уже из покоев Тайвина выйти живой не должна.

 

[Griselda]

Нет, а в чем она низкая-то? Услуги оказывала? Оказывала. Разве она притворялась кем-то большим?

 

[Арак]

Только частично. Тирион не требвал от Шаи,

Требовал,просил,прописал в контракте,как не назови,он сам придумал Гиганта и это слово из уст Шаи ему очень понравилось.
" А как насчет меня? — спросил Тирион. — Или я гигант? — О да, — промурлыкала она. — Мой гигант среди Ланнистеров. — А потом уселась на него и на какое-то время почти заставила Тириона поверить в это. Он заснул, улыбаясь…"

 

[Loire]

Вот и допрашивал бы в замке,а не просил привести в личные покои на ночь гляда.Не в стиле Тайвина.

Так покои-то, они тож в замке. И они. такскать, разной степени приватности. есть пиршественный зал. есть кабинеты, большие и малые.
Привести в покои - это никак не значит привести в койку.

Что делала Шая в покояъ Тайвина не написано.Про жаркий секс и соблазнение ей Тайвина не упоминается.

Строго говоря, что делал в нужнике лорд Тайвин, автор тоже не уточняет. Ну, сидел со спущенными штанами, и что из этого следует?

Не просто к жизни надо,а к жизни книжного героя Тайвина.

А значит, надо присмотреться к стилю автора. И мы увидим, что "кучеряво" автор не любит, а любит близко к жизненной правде.
А когда всякие события, в реализм не укладывающиеся, происходят, то тут же следует объяснения.
Поясню примером. Мертвые, принесенные в Черный замок, ночью встают и идут убивать. Автор не заставляет нас догадываться об этом.
Дракон убивает человеческого ребенка. Мы узнаем об этом сразу. Чары Красной женщины и Беррика, превращения Брана - нигде автор не выдерживает таинственной паузы.
Так что ,боюсь, на красивую теорию о приведенном Варисом живце Шае, на которую должен был клюнуть тоже приведенный Варисом убивец Тирион, который должен будет непременно одолеть и убить отравленного к тому времени Варисом же (или Оберином?) лорда Тайвина...придется положить.
Если же вы решили оставаться в рамках этой теории, то ответьте, пожалуйста, на чем основана уверенность организатора данного спектакля в том, что мелкий, а еще и отсидевший, да еще и поднявшийся на 200+ ступенек калека-карлик замочит полную сил девку и нестарого еще мужика?

 

[Loire]

почти заставила Тириона поверить в это.

и он заставлял меня называть его, сказанное Шаей на суде , для вас правда одно и то же?

 

[Киприана]

Нет, а в чем она низкая-то? Услуги оказывала? Оказывала. Разве она притворялась кем-то большим?

Среди проституток Вестероса наверняка встречаются те, что просто оказывают услуги, не предлагая напичкать снотворным жену клиента или убить кого-нибудь из его кровных родных - но Тирион выбрал вот то что выбрал.

 

[sverchok2]

Шая публично рассказала о подробностях интимной жизни своего клиента. Это низко даже для шлюхи.

Но ведь по версии Шаи она вовсе не была шлюхой в прямом смысле слова . Говорила же на суде, что была порядочной девицей и замуж собиралась, когда Тирион ее себе захватил и заставил делать "немыслимые вещи" . Так что имела полное право рассказывать интимные подробности .

он сам придумал Гиганта и это слово из уст Шаи ему очень понравилось

Ничего он не придумал, с его стороны это просто сарказм был. Шая сказала, чтобы не беспокоился о ее предыдущем клиенте, покольку тот "маленький человек", на что Тирион ответил саркастически: "А я кто, скажите на милость? Гигант?" Именно Шая перевела это всё в сексуальную плоскость, когда у Тириона даже мысли такой не было. Так что, извините, она обвинила его в том, что сделала сама. ИМХО.

 

[Remilya]

Требовал,просил,прописал в контракте,как не назови

Как ни назови, исходя из приведенной вами цитаты, Тирион ничего из перечисленного не делал.

. Так что имела полное право рассказывать интимные подробности .

Ну, раз Шая исключительно правду говорила, могла бы не врать и насчет того, что Тирион ее принуждал и заставлял

Ну да, Шая такая, низкая, глупая и корыстная, и выяснилось это отнюдь не на суде. Тирион именно такую низкую Шаю к себе приблизил и на ее "низость" относительно других внимания не обращал, видимо, посчитав себя с чего-то заговоренным.

Можно было бы предположить, что это у них с Джейме семейное, не замечать низость своей избранницы и считать себя заговоренным. Но Мартин говорит, что все мужчины рыцари и дураки в том, что касается женщин. Относительно первой части утверждения можно поспорить, но вторую Тирион отлично иллюстрирует.

 

[Griselda]

Среди проституток Вестероса наверняка встречаются те, что просто оказывают услуги, н...

Я выше говорила что Алайя приятнее.

 

[Lorrena]

Remilya , Серсея, конечно, та ещё ...прекрасная дама, но у Джейме причин обманываться было все же побольше - он своей сестре за секс не платил, Бронном от безымянного рыцаря ее не отжимал, у них все, действительно, взаимно по согласию, причем, с детства. К тому же Джейме единственный, кто доставлял Серсее удовольствие, имитировать "гиганта Ланнистера" не требовалось.

 

[KOT-a]

До лагеря где и как Шая ванны принимала?Простонародье ванны не любит.
Вспоминается фильм с Рено и Клавье,где простолюдин уже совершал омовение в реке в прошлом месяце и ни за что не хочет сново мыться.
А Шая воду любит.

простонародье себе и позволить ванны не может особо. Впрочем, ванны и для дворян далеко не были делом обыденным в средние века. Разве что для самых аристократов уже т то не всех.

ТО, что она любит воду может быть еще и намеком на Дорн, где всегда жарко и воду не нужно кипятить в ведрах.

А длинные волосы - это еще и сильно братается в глаза. Т.к. по ним сразу видно 3хаживали за ними или нет.
Ну а если Шайя неспроста оказалось у Тирриона, то Варис может знать прежде всего об этом. И учитывая, что она в последствии очень быстро оказалась у Тайвина, нельзя исключить, что от него и пришла.
Зная наверняка повадки отпрыска ему ничего не стоило подкинуть ему такую девицу, чтобы присматривать, чтобы мотивировать в решающий момент. да и намного покладистее Тиррион стал, пока боялся разоблачения.

 

[Арак]

Зная наверняка повадки отпрыска ему ничего не стоило подкинуть ему такую девицу, чтобы присматривать, чтобы мотивировать в решающий момент. да и намного покладистее Тиррион стал, пока боялся разоблачения.

Мотивировать на что?
Какой решающий момент?
Тирион едет в столицу,за тцать километров от папы.

простонародье себе и позволить ванн

Речку позволить себе может.
Сравните описание шлюх,которых видит Джейме и всегда чистую Шаю.
День и ночь.
Не говоря про то,что шлюхи любят выпить.За Шаей этого замечено не было.

 

[KOT-a]

Речку позволить себе может.

А вот в речке и правда нету ничего приятного в центральной Европе - холодно и противно. В отличии от юга.

Мотивировать на что?
Какой решающий момент?
Тирион едет в столицу,за тцать километров от папы.

Война - это решающий момент. А мотивировать на ответственное выполнение обязанностей десницы и сохранении вида приличия.
А так что ему бы помешало привести целый бордель прямо а Башню, если вообще ни к Железному трону?
Вот именно, что он едет за 30 км от папы и никакой возможности влиять на него непосредственно нету.

 

[Арак]

А вот в речке и правда нету ничего приятного в центральной Европе -

Это не европпа.
И на дворе лето.
И Шая всегда чистая и приятнопахнущая.
Или литрами на себя духи льёт или моется.
По тому,что приуена к чистоте,в отличии от окружпния.
Т е не полковая шлюха.

А так что ему бы помешало привести целый бордель прямо а Башню, если вообще ни к Железному трону?

А как Шая помешает привести бордель в башню десницы?
Тайвин должен быть уверен,что Тирион будет играть с Шаей в мужа и жену,и других шлюх не привечать.
С чего такая уверенность?
Тириону уже не 13 лет и Шая не первая его девица.
Тайвин в курсе,как сын меняет шлюх.
Не иначе,Тайвин к Мелисандре забегал.

Вот именно, что он едет за 30 км от папы и никакой возможности влиять на него непосредственно нету.

Зато,по стечению обстоятельств,у Шаи появилась призрачная надежда повлиять на Тириона и что она делает?
Убей сестру,убей Тайвина,женись на мне...
Тайвин,в теории подогнавший Шаю Тириону,ничего не понимает в шлюхах и их корысти, и вредит собственной семье.
В кнге же Тайвин отлично понимает,кто такие шлюхи .

 

[KOT-a]

Это не европпа.

а что же это?

И на дворе лето.

и что температура воды 35 гад?

И Шая всегда чистая и приятнопахнущая.
Или литрами на себя духи льёт или моется.
По тому,что приуена к чистоте,в отличии от окружпния.

вот поэтому это в ней аристократку и выдает.

А как Шая помешает привести бордель в башню десницы?
Тайвин должен быть уверен,что Тирион будет играть с Шаей в мужа и жену,и других шлюх не привечать.
С чего такая уверенность?
Тириону уже не 13 лет и Шая не первая его девица.
Тайвин в курсе,как сын меняет шлюх.
Не иначе,Тайвин к Мелисандре забегал.

Так, что он этого не сделал. Это и не нужно и привлекает большое внимание, а он опасался за Шаю.
Ну Тайвин знал, как это было в первый раз - ничто не мешало попробовать снова. Тем более говорится, что они с Тишей очень похожи были.

Зато,по стечению обстоятельств,у Шаи появилась призрачная надежда повлиять на Тириона и что она делает?
Убей сестру,убей Тайвина,женись на мне...
Тайвин,в теории подогнавший Шаю Тириону,ничего не понимает в шлюхах и их корысти, и вредит собственной семье.
В кнге же Тайвин отлично понимает,кто такие шлюхи .

Слова это только слова. Которые на Тирриона закономерно никак не повлияли. А что будет в случае женитьбы он уже прекрасно знал.

 

[Арак]

что же это?

Вестерос.

и что температура воды 35 га

Не важно.Шая чистая?
Чистая.
Тирион просил"почище",т е не грязная,аки свинья,т е полковые шлюхи за чистотой не следят и Тирион в курсе.

вот поэтому это в ней аристократку и

Я писала,что Шая,возможно,росла в замке,как компаньёнка какой либо знатной девочки.
Такое может быть?
Может.
Как Пуль,например.
Шая и из крестьянок может быть,осиротела рано её и пожалели,взяли на воспитание.
Приучив и мыться и манерам и поведению.

опасался за Шаю

Ещё раз.
С чего Тайвину думать,что Тирион будет опасаться за Шаю,а не бросит её ради очередной шлюшки дерез пару дней по приезде в К Г ?

что они с Тишей очень похожи был

Нпомните,кто это говорит и когда?

а

Ну Тайвин знал, как это было в первый раз

Шая не второй и даже не сотый раз.
С чего Тайвину так думать?

Слова это только слова.

И,тем не мение.
Шая жадная и кыстная.
Тайвин про шлюх это отлично знает.
Если Шая агент Тайвина,никогда в жизни она не выступила бы на суде против Тириона.
ор

 

[arfist12]

Арак , не заметил в книге хотя одно упоминание того что простолюдины моются так уж редко. В той же главе Арьи Джендри и Пирожок при первой возможности идут в баню как и все остальные спутники йорена. И поэтому чистоплотность Шаи не может быть аргументом в пользу ее специфического воспитания