На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Да хоть бы даже и не перехватил. Допустим, Рикард Южноамбициозный получил дочкино письмо и был в курсе её большой, но чистой любви. Что это меняло, если Брандон уже побуянил под дворцовыми окнами, а самого Рикарда уже вызвал король?
Перечитал, восхитился изобретательностью Эйриса.
Важно и фанатик для Вас одно и тоже?
Еще раз причем тут подстава если я написала, что письмо это трусливо? А перехватили его или нет это дело десятое.
Именно. Списочек там составить, искать ресурсы(а они есть и у Старков и у Баратеонов) для устранения врагов семьи. А еще у нее имелся целый Рейгар который наверное тоже мог, что то сделать ну помимо ребенка.
А чего это она не знакомому брату такое рассказывает еще драгоценным называет.
я считаю что Тит молодец, но речь не об этом.
А какую вы видите альтернативу? Ну вот конкретно что должен был сделать Рейгар, чтобы вы не сочли его поведение "трусливым", но в то же время чтобы это было эффективно (то есть, ехать в Винтерфелл и просить у Рикарда руки Лианны уже не катит, ибо никаких гарантий)?
Нет. Именно это определяет степень вины.
Ну вот Нед убить Эйриса (в рамках все той же мести за отца и брата, которую вы требуете от Лианны) так и не смог. Полагаете, у Лианны было больше возможностей?
А, так вы считаете, что она должна была Рейгару внушить, чтобы он отца убил? И вы бы не сочли такой поступок бесчестным со стороны Рейгара? Что ж, я уже по вашей критике поведения гвардейцев в БР понял, что честь для вас ничего не значит...
Зашел разговор, вот и сказала.
Но тогда бы у нас остались какие-то сведения о письме от Рейгара, полученном Рикардом. А раз таких сведений нет, значит, либо письма не было, либо его перехватили (и тут круг подозреваемых в провоцировании грандиозной свары широк, от Вариса до мейстеров).
Ну к примеру взять и привести Лианну к себе домой на ДК сказать вот жена моя. И разруливать проблемы по их поступлению.
Почему не катит. Пусть сказочку расскажет что вот у его пра-пра дедушки было вот целых две жены, и иметь двух жен Таргарины могу без пробем.
Ну конечно больше Рейгар же сын Эйриса, а Лианна любовница/жена Рейгара. Вот представил бы ее Рейгар в качестве второй любимой жены, а она раз короля и ножиком.
Аааа....
Действия Брандона с его поездкой в КГ и криками в адрес отсутствующего Рейгара (он же у вас на ДК) в этом случае остаются такими же, действия Эйриса тоже.
Нужны точные гарантии, что для Рикарда это будет серьезным аргументом, а этого гарантировать никто не мог. Поэтому лучше и надежнее поставить Рикарда перед фактом задним числом, письмом.
Письмо. Но его перехватили, а дальше все уже вышло за рамки просто похищения.
Хорошая шутка...
А если бы Рейгар и Лианна были на ДК , они стопудово бы успели бы приехать в КГ до того как сожгли Рикарда. Ну если бы сочили это важным.
А че последний дракон по шапке от папы невесты боится получить, и ему нужны гарантии чтобы не получить, чтобы не страшно было за поступки отвечать. Факт свершить недолго, они успели бы десять раз факт свершить и десять раз пред ним поставить, однако они этого не сделали или под фактом подразумевается не брак, а ребенок?
То есть послал письмо и норм так и надо с семьей общаться. А письмо же поделать нельзя, и угрожать чтобы такое письмо написать тоже нельзя. Даже если это сочинение дошло до Старков, то сомнительно что оно их успокоит. По тому что гарантий что с Лианной все хорошо у Старков нет. Да такое письмо скорее выбесит. Это во-первых не уважение, во-вторых с чего ему верить?
Или если бы Эйрис счел важным им об этом сообщить.
Насчет "по шапке" не знаю, но если бы Рикард отказал Рейгару (надеюсь, с тем, что такая вероятность была, вы спорить не станете?), он бы еще и позаботился о том, чтобы Лианна благополучно дошла до венца с Робертом (передвижения бы ей ограничил, охрану усилил и прочее в том же духе, чтобы наверняка исключить возможность побега). Предупрежден значит вооружен. Так зачем же предупреждать?
Если есть вероятность натолкнуться на отказ, то да, сообщить задним числом надежнее (это настолько элементарно, что я даже неловко себя чувствую, объясняя). Что бы Рикард потом ни предпринял, Рейгар и Лианна уже вместе, а вот если оповестить заранее, этого может и не состояться.
Может. А может и нет. А вот если до, то помешают наверняка, на корню все погубят. В случае же если после, свободы маневра больше, и больше вариантов развития событий.
А они и будучи на ДК могли не знать....
Так не долго (уехали на три часа поженились переспали) быть уже вместе в чем проблема пришли Рикарду. Сказали все уже состоялось. Поздно пить боржоми... И что же он сделает?
Рад, что вы это понимаете.
Для этого нужны точные гарантии, что Рикард воспримет это адекватно и благословит их на дальнейшую совместную жизнь (помнится, Хостер совсем не обрадовался, когда узнал, что его дочь залетела не от того, и позаботился о том, чтобы своему будущему мужу Лиза бастарда не подсунула). В его планы входил брачный союз с Баратеонами, а не с Таргариенами, и не факт, что у него хватило бы гибкости перестроиться и послать Роберта лесом.
Ну конечно больше. Все же сразу станут рады и веселы.
Видимо, ваши позиции совсем слабы, раз вы уже дошли до утрирования моих сообшений...
Ну так уж заведено в Вестероссе, что король собирает совет для утверждения своих решений и их исполнения. Не лично же ему столицу переносить
Ну не могу не придраться.
Как отрекшийся Эйерис при живом и находящемся в столице короле 
взял в заложники королевскую семью и угрожал, давал указания дяде королевы? 
Т.е. Эйрис сам проплатил турнир от имени Мартеллов, тогда в чем он подозревал Рейгара?
Вот это, честно говоря, самое слабое место в вашей теории. Во-первых, потому что Элия выглядит глупо интригуя в пользу мужа без его согласия, во-вторых глупо выглядит Рейгар, который вместо того, чтобы устроить ей просиборку за закрытой дверью и в воспитательных целях, к примеру, выслать ее с турнира домой, устраивает публичный демарш в пользу ничего не подозревающей юной девочки, тем самым подставляя эту девочку и себя самого. И это при том, что основная цель турнира - заполучить как можно больше союзников, а не пересраться со всеми. Ну если учесть, что за этим стоит про-Рейгаровская партия.
Т.е. по вашей теории Эйрис женился на Лианне?
Это цитата как раз подтверждает, что с королевского позволения, рыцари КГ переходили в распоряжение других членов монаршей семьи.
А зачем он подогревал паранойю Эйериса? Вряд ли ради укрепления его престола.
Сейчас Варис действительно сеет хаос. Но зачем ему это было раньше? Даже ВПК не он инициировал, а ВБ тем более. Максимум, чего мог желать Варис в то время - усилить собственное влияние, подорвав влияние всех остальных, включая Рейегара. Опала принца и переход статуса наследника к кому-то из детей вполне отвечал этой цели.
на эту тему у меня есть пару идей, если исходить из того, что у Вариса есть свой тайный ставленник в короли:
