На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Скорее всего, американец Мартин ничего такого не имел в виду, но мне, русскому, в первую очередь приходят на ум Павел I (которого, как и Эйериса, считали психопатом) и его старший сын Александр. И - надежды, которые образованное общество возлагает на кронпринца.
Кстати сравнение хорошее)
А лучших рыцарей отправил охранять труднодоступную БР непонятно кого и от кого?
В тот момент, когда начинаю думать о мотивах Рейгарах, все становится слишком запутанным, поэтому не имею какого-то определенного мнения на сей счет. Видел только то, что в том же приложении даются намеки о разговоре или переписке Рейгара с Дораном. Не знаю, что ему объяснил Рейгар, но наверное уверил, что Элия станет королевой, а Эйгон со временем взойдет на престол(...understanding that Elia, as the wife to the crown prince, would one day become Queen, and that her son Aegon would one day be King).
Но вряд ли оно было связано с Элией. Я могу допустить, что БР - была специально выстроена по заказу принца, чтобы он мог уединяться со своими возлюбленными (ДК и ЛЗ ему же мало
). Но Элия была его официальной невестой, и я не думаю, что у них была необходимость прятаться.
Я смотрю на эти цитаты немного под другим углом, исходя из следующего:
Лично я верю, что у него была достаточная твердость характера и стальные нотки в голосе.
Варис стал нужен королю в первую очередь чтоб держать "под колпаком" своих "заклятых" друзей - наследника и десницу.
В данном случае, наперекор, если король выдвигал бы свои кандидатуры на роль невестки , а наследник противился. А то ведь просто короля все кандидатуры не устраивали. А так, принц пожелал жениться и женился. Для средневековья это не только право, но и обязанность каждого мужчины перед своей Семьей. Так что король сколько угодно мог бурчать по поводу невестки, а смириться с женитьбой Эйегара ему пришлось. При таких закидонах короля принцу, что в монастырь уходить или в блуд ударяться?
И когда же Эддард так думает?Эддард.
Все идет от Мартина, но разными путями. В этом случае ничего плохого о Рейегаре не показано. Речь о реакции братьев Элии, которые, допустим, могли что-то не понять, или вообще не знать сначала, а потом - изменить свое мнение. Читал интервью с вопросом, где был в это время Оберин - не за Узким морем ли в наемниках? Мартин ответил, что вопрос хороший, но он
Еще есть противопоставление Недом Роберта Рейегару, который в отличие от Баратеона не был завсегдатаем борделей. Не такой у Рейегара моральный облик.
А выбрать для свиданий столь удаленное место для кого угодно странно было бы.Когда его отца и брата казнили.И когда же Эддард так думает?
И я бы ему поверил - в этом случае. Мопатис говорит о недоверии, но не терках. Что за терки были у Эйериса с Рейлой?
Когда его отца и брата казнили.
Нету данных даже об этом. А после встречи с Лианной что Нед думает о Рейегаре?
А еще там совсем близко Штормовые земли значит по этой логике Рейгар и гнева Роберта не опасалсяБашня Радости находилась на границе с Дорном.
Да и вообще как это можно злится на РейгараКогда показала? Можно пример хоть одной дорнийки, которой изменял муж и она повела себя как умная женщина без предрассудков.
Конечно смешно сравнивать законных детей и не понятно кого. Так при живой Элии все дети Рейгара от других женщин называются бастарды. И если король(при условии что он станет королем после причуд с со второй женой) Рейгар может их считать законным то король Эйгон может гнать их поганой метлой.
Что опять же приводит к выводу что НАДО УЗНАВАТЬ как твои действия влияют на реальность!
Это логический вывод. Неду сообщили о казни отца и брата, вопрос, за что? Ответ, из-за похищения Лианны Брандон поехал на разборки с королём.
И
И пара тысяч Золотых Плащей еще. Я понимаю что они не так круты, как киборги в белых доспехах, но зато их там многа, а про них никто никогда не вспоминает.
А если мятежники уже в замке, то ни один, ни даже все семь рыцарей тем более ничего не сделают - там уже самой венценосной семье надо яд пить. 
О том, что Эйрис страдал паранойей свидетельствует не только Мопатис. Но это все же не равно открытому конфликту.
Ну а на основании чего, вы делаете вывод, что Элию предложил не Эйрис, а сам Рейгар себе выбрал? Потому что отверг Серсею? Мне кажется, он просто хотел Тайвина на место поставить, а потом мог и передумать.В данном случае, наперекор, если король выдвигал бы свои кандидатуры на роль невестки , а наследник противился. А то ведь просто короля все кандидатуры не устраивали. А так, принц пожелал жениться и женился. Для средневековья это не только право, но и обязанность каждого мужчины перед своей Семьей. Так что король сколько угодно мог бурчать по поводу невестки, а смириться с женитьбой Эйегара ему пришлось. При таких закидонах короля принцу, что в монастырь уходить или в блуд ударяться?
А вот участие матушки при зрелом размышлении мне кажется маловероятным.Именно. Я тоже считаю, что принц весьма обстоятельно подошел к выбору невесты, и в этом деле советовался и с головой, и с сердцем. И с матушкой, которая плохого не насоветует.
А ведь действительно. Эйрис мог иметь в виду исключительно дорнийскую внешность малютки, а "придирчивые летописцы" немного подкорректировали его слова, чтобы они лучше соответствовали их теории о ненависти Эйриса к жене и детям своего старшего сына.
А еще там совсем близко Штормовые земли значит по этой логике Рейгар и гнева Роберта не опасался
Так оно и есть. На самом деле, Дорнийские марки входят в состав Штормландии, а Башня Радости - на самой границе с Дорном. Расположением БР Мартин говорит две вещи: родня Элии была в теме, а Рейегар с Лианной не сидели в Башне все время. Они могли туда попасть только когда Роберта вышибли с родных земель. Сначала - с Вас пример дорнийки, убившей изменника мужа, или устроившей ему скандал. Я только что давал цитату: дорнийские мужья запросто заводят любовниц, и это считается в порядке вещей.Да-да. Узаконенных бастардов Недостойного так и погнали метлой, а за Блэкфайра не вписалась половина знати.
Дети от законного брака с Лианной такие же законные, как Рейнис и Эйгон. Нед думал, хорошо что Рейгар украл мою дурную сестру и изнасиловал. Из за этого моего тупого старшего брата и отца казнили. Вау, я теперь хранитель Севера и женюсь на невесте брата.
Вы всё верно написали, согласна с постом, только в Российской империи не кронпринц, а цесаревич, он же наследник престола.
Которые ничегошеньки не могли сделать против ДОЛБАННОЙ АРМИИ, которая в случае проигрыша Рейгара попрет вовсе не в БР, а прямиком в КГ. К тому же, Золотые Плащи - наемные служащие, они могут просто свалить в случае опасности, их никакие клятвы не связывают.
Рейлу никто не защищал ещё и потому, что троих рыцарей Рейгар отправил охранять свою... ну вы поняли, в общем.
Зато можно помочь с побегом. Ладно, Рейгар был слишком туп или ему было слишком наплевать на свою семью - их он спрятать, как Лианну не подумал. Но потом-то? Почему они остались в столице? Тоже подпорочки для папочки?А если мятежники уже в замке, то ни один, ни даже все семь рыцарей тем более ничего не сделают - там уже самой венценосной семье надо яд пить.
Ну так и Яндель повествует о скрытых для большой общественности терках... Как не крути, а Эйерису так и не удалось обвинить сына в гос. измене - настоящей или мнимой.
Цитаты я приводила. Если бы Эйерис сам выбрал невесту, то ему пришлось бы хотя бы на первых порах быть полюбезней. А его поведение по отношении к невестке (и всей ее родне) иначе как откровенным хамством назвать нельзя.
Все-таки Элия не племенная кобыла, чтобы ей личный досмотр устраивать. Если и были у нее недостатки (в смысле здоровья), полагаю, ни она сама, ни ее родня раньше времени не афишировали.
Герцогиня д'Этамп, Диана де Пуатье, Луиза де Лавальер, маркиза де Монтеспан, маркиза де Помпадур - погуглите как-нибудь эти имена. Все было на официальном уровне, на глазах у всего двора, и никто не возражал.У королей было много любовниц но это не значит что они открыто унижали своих жён на официальных мероприятиях.