На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Это всё является следствием правильного воспитания, поэтому спасибо нужно сказать Неду, а не РейгаруТо есть по-вашему Джон - самый заурядный 16-тилетний мальчишка? А командует Дозором и заставляет кучу идиотов вести себя по уму ради спасения человечества кто-то другой, да.
Общих черт с которым у него нет. И слава богу.
Но и эти сомнительные поступки могли быть разными, Рейгар выбрал самый неудачный вариант для того, чтобы стать донором для рождения Джона.
Нет, по моему Джон не самый заурядный 16-тилетний мальчишка, но за это спасибо не Рейгару все же, а Неду, который его таким незаурядным воспитал, также как он воспитал незаурядного Робба и незаурядную Арью, пока именно Тарговских черт Джон не показал, как и не показа чего-то, для чего нужна была именно Тарговская кровь, в отличии от Дейенерис.
Ну спасибо Рейгару за зачатие Джона, спасибо Лианне за то, что та его родила, а также спасибо Неду, за то что его воспитал и спасибо Кет, за то что его не любила.
Вы так хорошо знаете Рейгара, чтобы однозначно утверждать, что в Джоне нет его черт? Вот прям ни одной, ага?
Какой вариант был бы более удачным? С Лианной.
Тут вы правы: о особых талантах Рейгара нам ничего не известно
А вот параллелей с тем же Артуром Дейном хватает.
А у бастарда мертвой помолвленной дочки грандлорда от мертвого принца свергнутой династии лучшего будущего быть и не могло. Значит, весь этот механизм мистической стороны мироздания, на который полагался Рейгар, подразумевал именно такое воспитание для будущего спасителя человечества.
Вариант не прятаться, а храбро самому решать проблемы с семьей девушки, стараясь замять дело миром? Тем более что многие пишут, что ни Рикард, ни Элия не были против, оставалось только с Эйрисом разобратьсяКакой вариант был бы более удачным? С Лианной.
А что такое тарговские черты, по-вашему? Обидчивость и манера дуться на целый мир - это тарговская черта?
Отсутствие предрассудков и вытравливание их из населения - это тарговская черта? Видеть в безродных дикарях личностей - это тарговская черта? Огласите весь список, пожалуйста.
Думаете, Рейгар специально самоубился об молот Роберта, а Лианна совершила суицид сразу после того как обещание с Неда взяла?А у бастарда мертвой помолвленной дочки грандлорда от мертвого принца свергнутой династии лучшего будущего быть и не могло. Значит, весь этот механизм мистической стороны мироздания, на который полагался Рейгар, подразумевал именно такое воспитание для будущего спасителя человечества.
Огнеупоронсть, к примеру, вот важная тарговская черта, которая могла бы помочь Джону. А если у Таргов особых черт нет, то почему Азор Ахай должен был быть обязательно из их семьи? Просто потому что им так захотелось?А что такое тарговские черты, по-вашему? Обидчивость и манера дуться на целый мир - это тарговская черта?
Три головы родятся в потомстве Эйриса и Рейлы - это не вопрос интерпретаций, а точно озвученная читателям часть пророчества. На тот момент единственным дееспособным продолжателем рода Эйриса и Рейлы был Рейгар, так что для него ситуация выглядела однозначно, без вариантов.
А другие варианты какие?
Меланхоличность у них определенно общая.
Хотелось бы побольше конкретики, а то только общие слова.
Всякий воспитатель работает со специфическим материалом, который создается природой. При других задатках воспитание Неда (и Кет, чего уж там) могло дать совершенно другие результаты. Что же до огнеупорности - это уникальная черта именно Дени, а не всех Таргариенов, уже много раз этот вопрос обмусоливали. Других же специфически тарговских черт, кроме драконов (полученных из свадебного подарка) и валирийской внешности (полученной сами знаете каким способом) нет особо и у Дейнерис. Так что поживем - еще много чего увидим.Огнеупоронсть, к примеру, вот важная тарговская черта, которая могла бы помочь Джону. А если у Таргов особых черт нет, то почему Азор Ахай должен был быть обязательно из их семьи? Просто потому что им так захотелось?
Ведь перечисленные вами вещи в Джоне именно были воспитаны Недом. И такими чертами мог обладать, опять же, любой нормально воспитанный человек, не обязательно тарговской крови.
Обана!Кстати, а в пророчестве было что-ни будь о том, что женщина, которая рожает ОП умирает? Обычно пророчества такие вещи не упускают и тогда получается, что либо Лианна пожертвовала своей жизнью, либо Рейегар забыл ей сообщить об этом нюансе
Так получается Рейгар любил и берёг Элию, да так, что выбрал в жертву другую и навешав ей длиннющих спагетти на уши, дал смертоносное семя. 
Не видел, что муж и жена - одна сатана. 
Ну я ж не говорю, что Рейгар должен был думать иначе, но если бы подождал, а не спешил, то понял бы, что был неправ.
Собственно имхо, но Рейгару нужно было начать с отстранения отца от власти, чтобы стать новым королем, затем уже официально обратиться к Старкам от имени короля (т.е. себя) и предложить им себя, в качестве жениха Лианны, ну или точно также отстранить отца от власти, тайно увести Лианну, обручиться с ней по своему обряду и затем, от имени короля опять же, решать проблемы с семьей девушки и с ее несостоявшимся женихом. А так Рейгар оставил все решение проблем в руках безумца, ну и получилось то, что получилось.
Да, материла важен, но имхо, все же важнее талант мастера, ибо мастер и из самого специфичного материала может сделать произведение искусства, просто ему понадобиться на это больше времени и труда. Так что я не очень уверена, что Джон у Неда мог вырасти другим, но все возможно... А так я согласна, поживем и увидим.Всякий воспитатель работает со специфическим материалом, который создается природой. При других задатках воспитание Неда (и Кет, чего уж там) могло дать совершенно другие результаты. Что же до огнеупорности - это уникальная черта именно Дени, а не всех Таргариенов, уже много раз этот вопрос обмусоливали. Других же специфически тарговских черт, кроме драконов (полученных из свадебного подарка) и валирийской внешности (полученной сами знаете каким способом) нет особо и у Дейнерис. Так что поживем - еще много чего увидим.
То есть пророчество Рейгара туфта.