Фигуры Кхал Дрого

[harryseldon]

Прочитайте. Они не то что города. Они цивилизацию уровня развития ройнаров или Гиса уничтожили почти под корень за сотню лет.

Ну валирийцы полагались на драконов и магию больше чем армию.Когда столицу с ящерами накрыл Рок каждый наместник решил что он единоличный владыка на подконтрольной территории и начался хаос.Практически беззащитные города и земли воюющие друг с другом поглотила волна варваров которую остановить было просто некому.Следует вспомнить что валирийцы за века спокойного существования не могли не утратить настоящие боеспособные войска.

 

[Kiittyy]

assec, вот и я говорю, тут наверное пророчество с Рейего уже было сделано до свадьбы.

 

[assec]

assec, вот и я говорю, тут наверное пророчество с Рейего уже было сделано до свадьбы.

Судя по поведению Дрого после свадьбы - да. Пока он не удостоверился, что Дени понесла и старушки-хохотушки не провели сеанс маго-узи, он и пальцем не пошевелил во исполнение своих обещаний Визерису и Иллирио.

 

[harryseldon]

Судя по поведению Дрого после свадьбы - да. Пока он не удостоверился, что Дени понесла и старушки-хохотушки не провели сеанс маго-узи, он и пальцем не пошевелил во исполнение своих обещаний Визерису и Иллирио.

Дош Кхалин походу мог просто надуть легковерного Дрого(Мейгу к себе подпустил ведь),а результат мы все знаем.Возможно ему ранее нагадали что-то про жену-чужеземку,а потом поддержали легенду и все со своими целями.Может старушки и есть реальная направляющая власть дотракийцев.Это не исключает провидческого дара-с ним манипулировать легче(вспомним Мелисанндру с 3 королями,когда она увидела будущее и присвоила смерти своей магии).

 

[assec]

Может старушки и есть реальная направляющая власть дотракийцев.

Старушки и есть те, кому подчиняются все дотраки. Потому именно у них и находится Рейго Предсказаный Жеребец. Потому, именн туда и рванет Дени после проникновенного разговора с Чхаго. Потому и свершится видение: "Трясущиеся нагие старухи вылезали из озера близ Матери Гор и становились перед ней на колени, склонив седые головы".

 

[Kiittyy]

Может старушки и есть реальная направляющая власть дотракийцев.

Вот это и является для меня загадкой, как сборище старух и не очень старух начинает править в обществе дотраков, где женщина не имеет никакого веса в общественной жизни?

 

[first]

где женщина не имеет никакого веса в общественной жизни?

Да нормально там к женщине относятся. Просто там есть деление на слабых и сильных. Если ты принадлежишь к слабому племени, то даже быть трахнутым дотракийцем это высокая честь. А если к сильным, то тебе почет и уважение. Относительно роли кхалов, то в новом Путеводителе открылись некоторые интересные факты.
Был кхал, который объединил кхаласары и повел их на уничтожение вышеупомянутой развитой цивилизации. Всё это по указанию своей матери. Его внучка, была отдана замуж за князя этой цивилизации и после убила его и стала женой другого могущественного кхала. Это о роли женщин в истории дотраков.

 

[Неизвестный]

Вот это и является для меня загадкой, как сборище старух и не очень старух начинает править в обществе дотраков, где женщина не имеет никакого веса в общественной жизни?

У вас просто слишком современный подход к роли женщины. Женщины должны быть депутатами, президентами, премьер - министрами, не говоря уж о феминизме и так далее. Не существовало в истории человечества ни одной цивилизации где бы женщины не играли роли. Просто "притесняемые и забитые" женщины зачастую не знали в каком ужасном состоянии они находятся и как важно им бороться за свои права. Жёны и матери правителей и других представителей элиты в любом обществе играют определенную роль, даже если общество подобное дотракийцам построено на принципах абсолютного мужского доминирования.
Возвращаясь к кхалу Дрого. Мне этот персонаж не особо симпатичен, хотя как вождь дотракийцев он был на своем месте. Поэтому его смерть воспринял спокойно, тем более Дени всё равно по сюжету надо было двигаться дальше, а замужем за Дрого развернуться на полную катушку у нее вряд ли бы получилось.

 

[Без права писать.]

Дош Кхалин походу мог просто надуть легковерного Дрого(Мейгу к себе подпустил ведь),а результат мы все знаем.Возможно ему ранее нагадали что-то про жену-чужеземку,а потом поддержали легенду

Ох, уж эти конспирологические версии. Дрого дотракийский кхал, а ему тут в невесту предлагают дочь короля Вестероса, пусть и свергнутого. К тому же красавицу валирийской внешности, зачем ему ещё какие то доводы и стимулы к этому браку. Кхал Дрого типичный дотракиец, пусть амбициозный и с далеко идущими планами. Но мыслил Дрого типично для своего круга, вспомним хотя бы разговоры про "железный стул". Престиж, и больше ничего в этом браке Дрого для себя не видел.

 

[harryseldon]

Кхал Дрого типичный дотракиец, пусть амбициозный и с далеко идущими планами. Но мыслил Дрого типично для своего круга, вспомним хотя бы разговоры про "железный стул". Престиж, и больше ничего в этом браке Дрого для себя не видел.

Никакого престижа в глазах дотракийцев брак с Дейнерис не дает,а раз Дрого "типичный лошадник"и его наплевательство на Вестерос до покушения это доказывает-должны быть другие причины.Кстати почему в таком случае он отвалил столько золота Иллирио?

 

[Кэт Шредингера]

Никакого престижа в глазах дотракийцев брак с Дейнерис не дает,а раз Дрого "типичный лошадник"и его наплевательство на Вестерос до покушения это доказывает-должны быть другие причины.Кстати почему в таком случае он отвалил столько золота Иллирио?

ИМХО, он изображал наплевательство, пока был жив Визерис, чтобы не делиться. И с самого начала планировал его слить.

 

[Ланкастер]

Никакого престижа в глазах дотракийцев брак с Дейнерис не дает,а раз Дрого "типичный лошадник"и его наплевательство на Вестерос до покушения это доказывает-должны быть другие причины.Кстати почему в таком случае он отвалил столько золота Иллирио?

А есть основания не верить самому Иллирио:

– А вы уверены, что кхал Дрого любит именно таких молодых женщин?
– Важно ее происхождение. Ваша сестра созрела для кхала, – повторил ему Иллирио уже не в первый раз. – Поглядите на нее. Серебристо-золотые волосы, фиалковые глаза… в ней видна кровь старой Валирии, вне сомнения, вне сомнения… И знатность – дочь старого короля и сестра нового, она не может не увлечь нашего друга. –

Как раз для такого как кхал Дрого - Дейенерис отличный вариант. Тем более у него, что, были какие то более выгодные альтернативы. Династических браков дотракийцы не заключают.

 

[harryseldon]

Как раз для такого как кхал Дрого - Дейенерис отличный вариант. Тем более у него, что, были какие то более выгодные альтернативы. Династических браков дотракийцы не заключают.

Иллирио еще много чего говорил идиоту Визерису, чтобы его успокоить. Возможно он знал, что Дрого нравятся экзотические женщины. Я правда больше склоняюсь к непродуманности этого брака Мартином. Ему хотелось добавить кочевников в повествование, но он не дал вменяемой мотивации их вождю взять в жены чужеземную принцессу.

 

[javurin]

Почему-то когда все осуждают Дрого за нападение на лхазарян, забывают что он напал на них не просто так. Они первые вторглись на территории кочевников построив там город, нарушив перемирие. Именно поэтому он их и атаковал. При этом идти на их территории он не собирался. Странно, что эту часть все дружно пропускают.

 

[nikroks]

Почему-то когда все осуждают Дрого за нападение на лхазарян, забывают что он напал на них не просто так. Они первые вторглись на территории кочевников построив там город, нарушив перемирие. Именно поэтому он их и атаковал. При этом идти на их территории он не собирался. Странно, что эту часть все дружно пропускают.

У кочевников нет территорий. Да и не могу я представить дотракийцев с мотыгами или кузнечными молотами в руках.
А к вопросу, почему их ненавидят... Образ жизни: напал, ограбил, продал в рабство, как-то не располагает к симпатии.

 

[javurin]

У кочевников нет территорий. Да и не могу я представить дотракийцев с мотыгами или кузнечными молотами в руках.
А к вопросу, почему их ненавидят... Образ жизни: напал, ограбил, продал в рабство, как-то не располагает к симпатии.

Как это у кочевников не территорий? Там ясно сказано, что до реки были территории дотракийцев, а за рекой уже лхазарян. Лхазаряне перешли эту границу, поэтому на них напали. Дрого пересекать границу не намеревался (во всяком случае такое впечатление Дени) . Ну и если он хорошо знал, где граница; значит какие-то договоры с лхазарянами у дотракийцев были.

 

[first]

У кочевников нет территорий

Есть степь. Это их коллективная собственность. А лхазаряне эту степь уменьшают своей деятельность. Дрого исполнял свой гражданский долг.

 

[assec]

У кочевников нет территорий.

А где же лошадкам пастись? Лошадкам надоть травку кушать. Потом, дотраки кормяться охотой, а ежели хорошие лхозаряне уменьшают их охотничьи угодья или травят и сгоняют дичь - это нехорошо. Кстати добрые самаритяне американские победили злых кочевых индейцев именно согнав их с пастбищь и уничтожив бизончиков, чем сделали благое дело для продвижения цивилизации в тех гиблых местах. Бизончиков расстреливали прям с шайтан-арбы, т.е. с паровоза.

 

[Лаэлли]

Династических браков дотракийцы не заключают.

у дотраки вообще полигиния. Потому и странно (при образе жизни дотраков, при котором плодиться надо побыстрее), что Дени не стала, условно, третьей женой.

 

[assec]

Потому и странно (при образе жизни дотраков, при котором плодиться надо побыстрее), что Дени не стала, условно, третьей женой.

Первой (у 30-ти летнего мальчика) и единственной. Он ей даже с кровниками не делился, вопреки обычаям. Прям кхал-реформатор.