Сезон 4 s04e08 — Гора и Змей (The Mountain and the Viper)

[Листик сирени]

Вообще Мизинец такой виноватый сидит на суде что я бы даже разбираться не стал - один взгляд, и сразу ясно, что убийца он. Никогда ещё Штирлиц не был так близок к провалу, конечно.

 

[Fancy Soul]

а в книге разве Тириону после поражения светила Стена, а не эшафот? Тогда зачем с ним сделали то, что сделали?

Спойлер

В книге не было Джейме на тот момент, то есть был, но много позже и никаких сделок не было, и Тайвин с ним не откровенничал, судя по всему, он решил действовать сам, с отцом был в ссоре.
А так я уверена, что Тайвин бы до последнего настаивал на том, чтобы сослать Тириона на Стену, а не устраивать потеху королевской гавани.
Получилось бы - ну хз. Скорее всего, да.

 

[Marisa5478]

Представляю, как он злился, когда его гениальный сериальный план по избавлению от неугодного сына, и возвращению наследника в Утес Кастерли разрушился из-за тяги Тириона к шлюхам и уязвленному самолюбию. Да еще и возник риск разругаться с Дорном.

По-моему, вот как раз в конце Чарльз Дэнс и изображает, что Тайвину аж поплохело, потому что теперь ещё и с Дорном всё пошло не так

Так в книге он и после поединка по его же собственным словам собирался сослать Тириона на Стену. Там ничего не изменилось в этом смысле.

Джейме его не от Стены спасал. Когда вина доказана богами - на Стену уже не отправишь.

К тому же Тириона обвинила Серсея на всю ивановскую при всем честном народе, королева и мать короля, нельзя же было просто так взять и проигнорировать, сославшись на невменяемость королевы, которая какбэ наследника воспитывает

Ой, да
В чём и дело. И Тайвин хотел решить всё по максимуму без потерь, но не всё можно рассчитать.

 

[nem tudom]

После боя Тириону в книгах также светила смертная казнь, а вовсе не Стена. Цитата:

Где его казнят? Прямо здесь, во мраке, или поволокут через весь город, чтобы сир Илин Пейн отрубил ему голову прилюдно? После судебной комедии его дражайшая сестрица и любящий отец скорее всего предпочтут прикончить его втихую, не рискуя устраивать публичную казнь. Он бы мог сказать народу пару слов, если ему не заткнут рот, — но пойдут ли они на такое безрассудство

 

[Jean]

Пока, для меня, это была лучшая серия четвертого сезона. Я испытывал почти те же чувства, как и при просмотре красной свадьбы. Я знал чем все закончится, и все равно у меня кровь застыла в жилах.

 

[Fancy Soul]

Жаль, в опроснике нет варианта "параллельно" или "равнодушно". Очень жаль.

 

[Клинок Севера]

Ну прямо какая-то троллинг-серия вышла.

Понравилось рождение нового игрока в престолы - Сансы Старк. Уже становится ясно по ходу повествования сериала, куда все идет. Санса переиграет Мизинца его собственным оружием... проглотит его полностью и выплюнет обглоданную косточку... а затем и других оставшихся игроков. Девочка вышла на тропу войны ... Славься Новая Королева Всея Вестеросии.

Позабавил нервный смех Арьи ... и над очередным обломом Сандора навариться, и над собственным хроническим невезением... в который раз дойти до заветных ворот "дома", в котором уже не осталось родных ...

... сказ Тириона о богах, которые как слабоумный Орсон по какому-то известному лишь им замыслу продолжают давить и давить людей как жуков ...

... еще жалко Элларию ...

... и понравилась ню-Миссандея... впрочем, с самого начала её появления в сериале...

 

[nem tudom]

И еще цитата для тех, кто считает, будто Тайвин очень хотел смерти Тириона (осторожно, спойлер):

Спойлер: цитата

Ты поступил глупо, совершив этот побег. Тебя не казнят, если ты этого боишься. Я по-прежнему намерен послать тебя на Стену, но не могу это сделать без согласия лорда Тирелла. Положи арбалет, мы вернемся ко мне и поговорим.

 

[Dargl]

Джейме его не от Стены спасал. Когда вина доказана богами - на Стену уже не отправишь.

У книжного Тайвина было другое мнение.
То что вы написали звучит красиво, но не имеет ни малейших пруфов насколько я в курсе.

 

[Nick Shunter]

Рыгающая песни шлюха забавная. То, что нападение на Кротовый городок показали - это хорошо, но Скорбному Эдду так упорно и не дают схохмить.
Теон и Ров Кейлин - прекрасно. "Чувак, играющий чувака, играющий другого чувака"(с). Равно как и Русе, бросивший Рамси долгожданную косточку.
Мизинец и Санса. Видно, что Санса сказала то, чему её научил Мизинец - по их переглядкам за спиной леди Аньи всё было понятно. И здорово, что провели параллель между Теоном и Сансой - Вонючка притворяется Теоном, Алейна притворяется Сансой, кукловоды отлично вышколили своих подопечных. А Санса-то действительно себя уже чувствует Алейной, а не Сансой - она согласна играть по правилам Мизинца, более того - она начинает входить во вкус, ей уже это нравится. Но книжную линию с лордами Долины изменили сильно. Передача Робина в качестве воспитанника Ройсу ради платы за мир и признания Ройсом Мизинца в качестве лорда-протектора - сомнительная какая-то авантюра, такого ценнейшего заложника отдавать в чужие руки это как-то... странно. Не нарушилась бы логика.
С Арьей внезапно так получилось. Но смешно.
К пейрингу Миссандеи и Червя отношусь без восторга, но... пусть уж будет. Они милые по крайней мере.
Прощание Дейнерис с Джорахом удачно прошло. И убитый морально Джорах, и Дени, старающаяся не смотреть на своего медведя, чтобы не потерять суровый покерфейс перед поданными и не разрыдаться. И финальный взгляд вслед уходящему Джораху, где сквозь суровость изнутри просвечивается сожаление и печаль. То, что надо. Куда хуже, если бы она ревмя рыдала перед челядью.
Диалог с жуками - здорово так поговорили братья о природе тирании. Этот кузен Орсон со своими жуками - чистое сравнение с Эйрисом Безумным. Пока Тирион в Кастерли-Роке тщился понять, почему и за что его слабоумный кузен давит жуков, Джейме в то же время точно так же со страхом и недоумением пытался понять мотивы чудовищных убийств Эйриса. Это - ответ на слова Джейме "я занимался более важными делами": "нет, брат, ты парился в столице над той же фигнёй, что и я дома". И слова Тириона в конце о том, что Орсона от его хобби мог остановить только лягнувший его мул - только смерть может остановить тирана. Не надо задумываться о мотивах чудовищ, больших государственных деятелей или умственно-отсталых дебилов, их исправляет только могила. Джейме смог разрешить конфликт с Эйрисом только через его смерть. Тирион теперь видит только аналогичный выход из конфликта - через убийство своего личного "жукодава", своего отца. Он в этой сцене, в этом диалоге приходит к мысли об отцеубийстве.
Поединок - всё замечательно, правильно и прекрасно. И самое главное - слова Тайвина. Одно жаль - "Дорнийской жены" не было.

 

[Листик сирени]

У книжного Тайвина было другое мнение.

Книжный Тайвин блефовал, потому что в тех обстоятельствах в которых он был и не такое скажешь. После суда поединком уже никаких вариантов не осталось.

 

[Скип]

О серии в целом - весьма интересно, но вот некоторые моменты...
О Сером Черве
. Что там сериальщики замышляют? Может надеются, что у влюблённого солдата чего нибудь отрастёт? В мире Мартина возможно многое, даже У.Фрей жениться на десятом десятке и у него всё работает, но в истории с Червем это будет всё равно перебор.
Поединок Оберина с Горой.
Если не читать книгу, то всё впечатляет, если не читать, то тоже.
Однако в книге Гора был со щитом и щит помогал ему отбивать многие удары. А сам он даже ни разу по копью не попал.Здесь же Гора копьё перерубил...По правилам соперники имеют право сражаться только тем оружием, с которым вышли изначально, другое нельзя. Может они бы ещё за арбалеты взялись?
В книге именно поэтому Оберин подобрал меч Григора.(У них должны быть ещё кинжалы)
Зато порадовали эмоции Джейме. Сначала сомнения: "Я не разу не видел, как он сражается".
А потом довольная улыбочка, типа " ну ты парень даёшь".
Финал, меня, как человека с ранимым сердцем расстроил.
Но всё равно пересмотрю ещё раз, а заодно подумаю - А на кой этот Орсон колошматил жуков?

 

[nem tudom]

Кстати, удивление в глазах Мизинца при признаниях Сансы - это ли:
1) неуверенность в том, что она выполнит задуманный обоими план;
2) самостоятельная игра Сансы (быстро учится девочка).

 

[ketrin_linton]

Понравилась Санса, которая похожа на нее, ггг

А я уж было испугалась, шо она мне одной персонаж Терон из "Бэлласнежки" напомнила.

 

[gurvik]

Впервые в этом сезоне - эпизод, который не вызывает желания пейсать на него пародии, проглумации и так далее. Понравилось всё, а небольшие проблески обычной сверхкреативности сериальщиков (вроде раздавленных загадочным Орсоном жуков) не испортили общее впечатление.
А теперь вкратце о некоторых сценах:

Резня в Кротовом Городке
Взгляд Игритт и беззвучный приказ - "молчи!" Ответный взгляд Лилли.

Ночной Дозор
Мудрый и логически мыслящий Скорбный Эдд. Он прав был - Крастера Лилли таки пережила, долгий путь до Стены пережила, Белого Ходока тоже пережила, значит, и резня в Кротовом Городке после всего этого - скушная обыденность.

Ров Кейлин
Вроде бы канонично более-менее, однако стоп. Русе оставил Уолдочку в Дредфорте, поехал принимать взятый Ров Кейлин без жены - так, что ли? А если вдруг украдут? Не Русе украдут, а Уолду. Нехорошо же. Серьёзно.

Долина
Гнездо - лучшая локация в этом сезоне, кмк. И по персонажам/актерам, и по сюжету, и по общему антуражу. Твердая 10 из 10. Даже отсебятина не портит впечатление, а сидит на фигуре канона, как влитая. Хорошо скроено, мастерски сшито, тщательно продумано. Как и новое платье, и в общем и целом новый стиль Сансы.
Бейлиш, Санса, Зяблик собрались покинуть Гнездо. И да, за Зяблика (хотя бы в сериале, но думаю, и в Саге тоже) можно не переживать, выживет с вероятностью 146%, кмк. "Из болезненных и слабых мальчиков вырастают сильные мужчины". Also sprach Baelish.
Мне показалось, что избавляться от Зяблика Бейлиш не намерен, от слова совсем. И слава Мартину, если так.

Миэрин
Дейнерис действует подобно Станнису - "хороший поступок не может искупить плохого". И даже жестче, наверное. Впрочем, изгнание Мормонта одобряю - кто предал однажды, предаст и во второй, и в третий раз, и до бесконечности, так что от предателей лучше избавляться. Но если предателя играет Йен Глен, прогонять его сложнее, чем аутентичного книжного Джораха (кстати, Кларк неплохо изобразила одним взглядом и колебания, и сожаление, и неуверенность в правильности принятого решения).

Тирион и Джейме
Рассказ об Орсоне и жуках - это, конечно, полный... шмяк. Но если в этой... э-э... притче был заложен глубокий экзистенциальный смысл, тогда ладно.

Суд поединком
"Не оставляй меня одну в этом мире".
"Никогда..."

Досмотрела, и пошла в фан-клуб Оберина, где круглосуточно светит Солнце Мартеллов, льется рекой красное дорнийское, и Оберин всегда жив, потому что Дорн о нем помнит.

Оценка эпизода: 10 из 10.

 

[Dargl]

Книжный Тайвин блефовал, потому что в тех обстоятельствах в которых он был и не такое скажешь. После суда поединком уже никаких вариантов не осталось.

Странно что Тирион ему на это не указал - мол блефуешь папаша, у тебя не осталось такого варианта. Тогда вы могли опираться на текст, а не просто так бездоказательно утверждать подобное.

 

[Листик сирени]

Странно что Тирион ему на это не указал - мол блефуешь папаша, у тебя не осталось такого варианта.

Указал.

 

[Fancy Soul]

После суда поединком уже никаких вариантов не осталось.

Всегда есть вариант договориться Тайвин - десница и практически следователь, да и когда он не плевал на правила, если дело можно обернуть в свою пользу? Речь все-таки о Тирионе идет, а не о каком-нибудь оруженосце.

 

[Dargl]

Бейлиш, Санса, Зяблик собрались покинуть Долину

Вроде Бейлиш как раз о турне по Долине речь вёл. Якобы Робина пиарить среди вассалов собирался.

 

[Листик сирени]

Всегда есть вариант договориться Тайвин - десница и практически следователь, да и когда он не плевал на правила, если дело можно обернуть в свою пользу? Речь все-таки о Тирионе идет, а не о каком-нибудь оруженосце.

Теоретически вариант есть. На практике мы видим, что во время визита Тириона стража уже обсуждает его казнь завтра утром, то есть спасать его Тайвин не намерен. И что - Тирион верит ему, ложит арбалет, а Тайвин так и подрывается договаривается и плевать на правила? Зачем бы.