Felis
Ленный рыцарь
Именно так! Благородный рыцарь
-
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Тайны, которые не будут раскрыты на страницах саги
- Автор темы unknown
- Дата начала
Нортумберленд
Удалившийся
Думаю не будут раскрыты те тайны которые сам Мартин добавил в книгу для создания легенд и мифов его мира.
Конечно вопрос как отделить те из них которые каким то образом связаны с сюжетом ПЛиО, как скажем пресловутый Азор Ахай, а какие нужны просто для создания необходимой атмосферы.
Но уже сейчас очевидно, для того что бы сыграли все тайны которые были упомянуты, нужно только их разгадке посвятить целую книгу.
Конечно вопрос как отделить те из них которые каким то образом связаны с сюжетом ПЛиО, как скажем пресловутый Азор Ахай, а какие нужны просто для создания необходимой атмосферы.
Но уже сейчас очевидно, для того что бы сыграли все тайны которые были упомянуты, нужно только их разгадке посвятить целую книгу.
Sapport
Призрак (гость)
Многа букаф, и конспирологии, если лень, то сразу предупреждаю.
Возможно Мартин раскроет, а возможно, и нет:
1. Девственница ли книжная Маргери(сериальная точно нет)? Технический конечно нет, так как плевы уже нет, но вправду ли она спала с мужиками?
2. Участвовал ли Гарлан Тирелл в отравлений Джоффри?
В Буре Мечей есть на это некоторые намеки, а именно: почему Тириона, как и Гарлана, посадили подальше от остальной семьи? Откуда такая доброта Гарлана к Тириону — он усыплял бдительность, или просто такой добрый? Раз он такой добрый к нему, то почему Гарлан не участвовал в суде над Тирионом в качестве свидетеля, ведь он сидел прямо рядом с ним, и всё видел!
3. Имеет ли Варис Таргариенские(от Эйриона Яркое Пламя)/Блэкфайрские(по женской линий) корни? Почему именно его выбрал колдун из всей группы актёров? Что именно ему сказал голос в пламени?
4. Предложил ли Кровавый Ворон — Эйгону 5 отправить себя в Ночной Дозор, или это инициатива самого Эгга?
5. Куда пропала Тёмная Сестра(валирийский меч Висеньи Таргариен, который в конце концов попал к Кровавому Ворону), и появится ли в будущем он в книгах?
6. На кого на самом деле работает Таэна Мерривезер — на Вариса? Мизинца? Или Дорана?
На Дорана потому что, как он узнал о плане Серсеи об убийстве Тристана?
На Мизинца потому что он сказал, что даже пешки в "Игре престолов" обладают собственной волей, и они могут отказаться делать придуманные для них ходы(он точно говорил не про Его Воробейшество). Хотя может он намекал на Кэттлбэков?
Варис потому, что Таэна, как и он сам, родилась в Вольных городов.
7. Выходил ли Кровавый(трехглазый) Ворон на Эурона Грейджоя до Брана?
Все изречения Эурона по поводу прыжка с башни, и полетит ли он после этого — наводит на такие мысли.
8. Был ли Эурон в развалинах Валирий? Или он просто пиздабол, который грабил Острова Василиска?
9. Работала ли Шая на самом деле на Вариса?
10. Знают ли заклинатели теней Асшая о том, что надвигаются Белые Ходоки?
То есть самая опасная угроза человечеству уже функционирует задолго до событий первой книги(это мы можем понять по изречениям Манса, по поводу того, что он не один год собирал Вольный Народ), а такие мощные маги, как они не знают об этом? Или же они знают, и поэтому Куэйта помогает Дейенерис?
11. С чего это Марвин решил, что Цитадель причастна к гибели драконов?
Массовое вымирание драконов это следствие Танца Драконов — какое к этому имеет отношение Цитадель? Или Марвин говорил о том маленьком драконе с размера собаки? Но ведь со смертью этого дракона раса не вымерла — остался Каннибал и Среброкрылая.
12. Что же сообщил Хоуленд Рид своим детям, перед отправкой в Винтерфелл на праздник урожая?
Человек, который не выходил из своих земель со времен восстания Роберта, вот так просто отпустил своих детей, поверив сну Жойена? Или же Хоуленд изучил что-то такое на Острове Ликов(я не про Р+Л=Д), что знает то, о чем не догадываются другие?
13. Является ли Крастер сыном Кровавого Ворона? И вообще имеет ли он к нему отношение?
Вот это он точно не раскроет, или же просто намеками:
1. Имел ли отношение Чёрный Уолдер к смерти Стеврона Фрея, и остальных наследников стоящих перед ним?
2. Как и почему Якен попал в тюрьму?
3. Почему Гора убил сира Хью?
Он сделал это по намеку Мизинца/Вариса? Или же он просто псих, как и сказал Пёс, увидев, что у Хью открыт ворот, Гора просто решил убить его?
4. Как умерла сестра Горы?
Если смотреть на то, что Гора сделал с Псом, то вероятно Гора замочил и родную сестру.
5. Для какого десницы построили вход в Башню Десницы из Борделя?
Судя по тому, что Шая находилась в покоях Тайвина — она не первая женщина лёгкого поведения, которую оприходывает Тайвин. И раз никому не было известно то, что Тайвин спит с шл**ами, то наверняка эти входы для него.
6. Намекнул ли Мизинец Джоффри казнить Эддарда Старка?
7. Оленьи люди в Битве Королей — правда ли они были людьми Станниса, или просто Варис решил избавиться от ставленников Мизинца?
8. Одичалый ли Бронн?
Он бывал за Стеной, и манеры у него схожие с одичалыми — не преклоняет колено, не в меру дерзкий и прямой. И вообще неизвестно где он родился.
9. Что случилось в Летнем Замке?
10. Судьба Гериона Ланнистера в Валирий.
Возможно Мартин раскроет, а возможно, и нет:
1. Девственница ли книжная Маргери(сериальная точно нет)? Технический конечно нет, так как плевы уже нет, но вправду ли она спала с мужиками?
2. Участвовал ли Гарлан Тирелл в отравлений Джоффри?
В Буре Мечей есть на это некоторые намеки, а именно: почему Тириона, как и Гарлана, посадили подальше от остальной семьи? Откуда такая доброта Гарлана к Тириону — он усыплял бдительность, или просто такой добрый? Раз он такой добрый к нему, то почему Гарлан не участвовал в суде над Тирионом в качестве свидетеля, ведь он сидел прямо рядом с ним, и всё видел!
3. Имеет ли Варис Таргариенские(от Эйриона Яркое Пламя)/Блэкфайрские(по женской линий) корни? Почему именно его выбрал колдун из всей группы актёров? Что именно ему сказал голос в пламени?
4. Предложил ли Кровавый Ворон — Эйгону 5 отправить себя в Ночной Дозор, или это инициатива самого Эгга?
5. Куда пропала Тёмная Сестра(валирийский меч Висеньи Таргариен, который в конце концов попал к Кровавому Ворону), и появится ли в будущем он в книгах?
6. На кого на самом деле работает Таэна Мерривезер — на Вариса? Мизинца? Или Дорана?
На Дорана потому что, как он узнал о плане Серсеи об убийстве Тристана?
На Мизинца потому что он сказал, что даже пешки в "Игре престолов" обладают собственной волей, и они могут отказаться делать придуманные для них ходы(он точно говорил не про Его Воробейшество). Хотя может он намекал на Кэттлбэков?
Варис потому, что Таэна, как и он сам, родилась в Вольных городов.
7. Выходил ли Кровавый(трехглазый) Ворон на Эурона Грейджоя до Брана?
Все изречения Эурона по поводу прыжка с башни, и полетит ли он после этого — наводит на такие мысли.
8. Был ли Эурон в развалинах Валирий? Или он просто пиздабол, который грабил Острова Василиска?
9. Работала ли Шая на самом деле на Вариса?
10. Знают ли заклинатели теней Асшая о том, что надвигаются Белые Ходоки?
То есть самая опасная угроза человечеству уже функционирует задолго до событий первой книги(это мы можем понять по изречениям Манса, по поводу того, что он не один год собирал Вольный Народ), а такие мощные маги, как они не знают об этом? Или же они знают, и поэтому Куэйта помогает Дейенерис?
11. С чего это Марвин решил, что Цитадель причастна к гибели драконов?
Массовое вымирание драконов это следствие Танца Драконов — какое к этому имеет отношение Цитадель? Или Марвин говорил о том маленьком драконе с размера собаки? Но ведь со смертью этого дракона раса не вымерла — остался Каннибал и Среброкрылая.
12. Что же сообщил Хоуленд Рид своим детям, перед отправкой в Винтерфелл на праздник урожая?
Человек, который не выходил из своих земель со времен восстания Роберта, вот так просто отпустил своих детей, поверив сну Жойена? Или же Хоуленд изучил что-то такое на Острове Ликов(я не про Р+Л=Д), что знает то, о чем не догадываются другие?
13. Является ли Крастер сыном Кровавого Ворона? И вообще имеет ли он к нему отношение?
Вот это он точно не раскроет, или же просто намеками:
1. Имел ли отношение Чёрный Уолдер к смерти Стеврона Фрея, и остальных наследников стоящих перед ним?
2. Как и почему Якен попал в тюрьму?
3. Почему Гора убил сира Хью?
Он сделал это по намеку Мизинца/Вариса? Или же он просто псих, как и сказал Пёс, увидев, что у Хью открыт ворот, Гора просто решил убить его?
4. Как умерла сестра Горы?
Если смотреть на то, что Гора сделал с Псом, то вероятно Гора замочил и родную сестру.
5. Для какого десницы построили вход в Башню Десницы из Борделя?
Судя по тому, что Шая находилась в покоях Тайвина — она не первая женщина лёгкого поведения, которую оприходывает Тайвин. И раз никому не было известно то, что Тайвин спит с шл**ами, то наверняка эти входы для него.
6. Намекнул ли Мизинец Джоффри казнить Эддарда Старка?
7. Оленьи люди в Битве Королей — правда ли они были людьми Станниса, или просто Варис решил избавиться от ставленников Мизинца?
8. Одичалый ли Бронн?
Он бывал за Стеной, и манеры у него схожие с одичалыми — не преклоняет колено, не в меру дерзкий и прямой. И вообще неизвестно где он родился.
9. Что случилось в Летнем Замке?
10. Судьба Гериона Ланнистера в Валирий.
Последнее редактирование модератором:
Черный плащ
Наемник
А куда плева то делась?
Юлиана-Снежная
Наемник
на лошадях много скакалаА куда плева то делась?
Good Mood
Наемник
Мне кажется Мартин не откроет:
1. работала ли Шая на Тайвина или кого еще, или она предала Тириона по своей шлюхской натуре
2. что стало с Джоанной Ланнистер
3. все, что знали Хоуленд Рид и Нед Старк
4. Тирион (или Джейме с Серсеей) - дети Эйериса. (я предполагаю, что если теория все же верна, Мартин не раскроет этого в книге, оставит нас продолжать гадать)
5. кто покушался на Брана
6. является ли Якен Хгар Сирио Форелем
7. кто такой Холодные руки и что стало с Брандоном (ночным дозорным)
8. какие боги\Бог существуют в этом мире на самом деле (или не существуют)
9. кто Азор Ахай
10. куда подевался дракон из Винтерфэлла
11. как умерла Лианна Старк
1. работала ли Шая на Тайвина или кого еще, или она предала Тириона по своей шлюхской натуре
2. что стало с Джоанной Ланнистер
3. все, что знали Хоуленд Рид и Нед Старк
4. Тирион (или Джейме с Серсеей) - дети Эйериса. (я предполагаю, что если теория все же верна, Мартин не раскроет этого в книге, оставит нас продолжать гадать)
5. кто покушался на Брана
6. является ли Якен Хгар Сирио Форелем
7. кто такой Холодные руки и что стало с Брандоном (ночным дозорным)
8. какие боги\Бог существуют в этом мире на самом деле (или не существуют)
9. кто Азор Ахай
10. куда подевался дракон из Винтерфэлла
11. как умерла Лианна Старк
ArtAbyssWalker
Рекрут
Мы не узнаем ничего про другие континенты в мире ПЛИО кроме Вестеорса и западного и центрального Эссоса, про крайневосточный народы, вроде Асшайцев и жителей Ий-Ти, про земли вечной зимы, про зарождение жизни в мире Плио, про то, существуют Семеро или же нет, про то, кто хотел убить Брана, про Холодные Руки (а именно кем он был при жизни) и про прошлое многих героев вроде Шаи, Мелисандры, Пестряка и прочих. А вооще, если я сейчас назову всё, что мы по моему мнению не узнаем, пройдет лето, зима еще одно лето
Futureen
Присяжный рыцарь
Известно.
ArtAbyssWalker
Рекрут
Джоффри ? Есть вероятность, что это не он - не уверен, что он мог бы спланровать покушение
Ulv
Удалившийся
Не знаю почему так много сомневающихся в том, что Джоффри был "заказчиком" убийства Брана.
Да, Мартину пришлось прибегнуть к догадкам Тириона, что бы эту версию довести до читателя. Но у Джоффри ПОВа не было, и особых случаев, что бы откровенничать на эту тему тоже не было.
Во первых организовать это всё мог только человек на месте - в Винтерфелле. Хотя бы потому, что Бран случайно услышал разговор Джейме и Серсеи, и никто не мог заранее предугадать, что его попытаются убить в первый раз. Вариса и Мизинца в Винтерфелле не было, быстро организовать второе покушение из Королевской Гавани технически очень сложно, не зная обстановку на месте, найти исполнителя и организаторов, и. т.д. Не говоря уж о том, что нужно время, что бы они вовсе узнали о произошедшим с Браном. Джейме и Серсея как мы знаем из их глав - непричастны. Больше никому убийство Брана понадобиться не могло.
Мистическая версия выглядит совсем слабо, зачем "тёмным силам" нанимать наёмника и дарить ему драгоценный кинжал - если с Браном расправиться будет можно потом, охранять его дома никто специально бы не стал, никому в Винтерфелле не пришло бы в голову, что Брану может что - то угрожать. И если Брана кто - то хотел убрать, почему больше попыток не было, как не было и в первые семь лет его жизни?
Нет, тут именно торопился кто -то из тех кто уезжал вместе с королем Робертом, и кроме Джоффри никто на такой нелепый, но вполне в его духе - "акт милосердия" не тянет.
Да, Мартину пришлось прибегнуть к догадкам Тириона, что бы эту версию довести до читателя. Но у Джоффри ПОВа не было, и особых случаев, что бы откровенничать на эту тему тоже не было.
Во первых организовать это всё мог только человек на месте - в Винтерфелле. Хотя бы потому, что Бран случайно услышал разговор Джейме и Серсеи, и никто не мог заранее предугадать, что его попытаются убить в первый раз. Вариса и Мизинца в Винтерфелле не было, быстро организовать второе покушение из Королевской Гавани технически очень сложно, не зная обстановку на месте, найти исполнителя и организаторов, и. т.д. Не говоря уж о том, что нужно время, что бы они вовсе узнали о произошедшим с Браном. Джейме и Серсея как мы знаем из их глав - непричастны. Больше никому убийство Брана понадобиться не могло.
Мистическая версия выглядит совсем слабо, зачем "тёмным силам" нанимать наёмника и дарить ему драгоценный кинжал - если с Браном расправиться будет можно потом, охранять его дома никто специально бы не стал, никому в Винтерфелле не пришло бы в голову, что Брану может что - то угрожать. И если Брана кто - то хотел убрать, почему больше попыток не было, как не было и в первые семь лет его жизни?
Нет, тут именно торопился кто -то из тех кто уезжал вместе с королем Робертом, и кроме Джоффри никто на такой нелепый, но вполне в его духе - "акт милосердия" не тянет.
Lev
Кастелян
Я тоже не понимаю. Уверен, что Джоффри. Это логично и психологический достоверно.
Bestolochina
Наемник
Слишком много неувязок у этой версии. Например - зачем вообще было давать кинжал убийце? Что, у него своего ножика нету? Да и не нужен никакой кинжал чтобы убить ребёнка в коме, подушки достаточно.
Последнее редактирование:
Ulv
Удалившийся
Так это же подарок, то есть входит в награду которую Джоффри дал убийце. Кинжал то очень ценный. И его наёмник потом бы мог продать за хорошие деньги.
А уж чем убивать Брана убийца сам наверное решал, хотя Джоффри с его логикой мог и настоять, что благородного по происхождению человека надо добить именно кинжалом.
Во всём ПЛиО достаточно неувязок, не думаю, что это самая вопиющая... Но главное, просто нет других вариантов. Кому кроме Джоффри это было бы ещё надо?
Bestolochina
Наемник
По мнению Кейтлин Старк 90 серебряных оленей - достаточно внушительная сумма за жизнь сына Старка, никаких добавок не требуется.
Как это нет других вариантов? Есть гораздо более сильная версия, что за этим стоит Мизинец. У него, в отличии от Джоффри, есть мотив - стравить Старков и Ланнистеров.
У него есть доступ к этому кинжалу - хранитель ключей от королевской оружейной является человеком Мизинца. У него был как минимум один свой человек среди тех, что прибыли с Робертом в Винтерфелл - тот, кто передал сообщение от Лизы Аррен.
По моему в этой версии неувязок нет.
lenivaya
Знаменосец
Bestolochina ↑, неувязка есть. Зачем ему стравливать Старков и Ланнистеров? А то все всегда об этом говорят, как будто это само собой. И какой же умный и главное инициативный у него там человек в Винтерфелле. Увидев, что сотворил Джейме сам решил и сам предпринял попытку добить мальчика, какбэ от лица Бейлиша... Просто многим симпатична сама мысль, что это Мизинец; так сказать: "хто всрався - невистка" 
Lev
Кастелян
Две важных вопросов напрашиваются: почему это нужно Мизинцу в тот момент и как он мог это провернуть технически с КГ...
Bestolochina
Наемник
lenivaya ↑,
POVа Мизинца у нас нет, так что зачем Ему стравливать Старков и Ланнистеров мы можем только гадать - ненависть к Старкам, желание половить рыбку в мутной воде или ещё что нибудь.
Но то, что он их стравливает - несомненно, начиная с того, что он заставил Лизу написать письмо с обвинениями Ланнистеров в смерти Джона Аррена.
Его человек в Винтерфелле достаточно умный - поджёг библиотеку для отвлечения внимания. Инициативный - вряд ли; я думаю что у него было задание убить одного из Старков, после передачи письма от Лизы и оставить кинжал на месте преступления.
POVа Мизинца у нас нет, так что зачем Ему стравливать Старков и Ланнистеров мы можем только гадать - ненависть к Старкам, желание половить рыбку в мутной воде или ещё что нибудь.
Но то, что он их стравливает - несомненно, начиная с того, что он заставил Лизу написать письмо с обвинениями Ланнистеров в смерти Джона Аррена.
Его человек в Винтерфелле достаточно умный - поджёг библиотеку для отвлечения внимания. Инициативный - вряд ли; я думаю что у него было задание убить одного из Старков, после передачи письма от Лизы и оставить кинжал на месте преступления.
Последнее редактирование:
lenivaya
Знаменосец
Bestolochina ↑, вполне может быть. НО это тоже лишь теория. И мне кажется что слово "заставил" не подходит. Скорее "подсказал". Это больше в его духе)