Есть вопросы по Песни Льда и Пламени?

[Гамилькар]

У Мутонов не Солеварни, а Девичий Пруд.

Солеварни тоже на их владениях

 

[Hastred]

Солеварни тоже на их владениях

И давно?

 

[Гамилькар]

И давно?

Достаточно

 

[assec]

Солеварни тоже на их владениях

Солеварни у Коксов во владении:

Я мало чем мог помочь ей. Умирая, она проклинала не столько насильников, не столько чудовище, истерзавшее его заживо, сколько сира Квинси Кокса. Когда разбойники вторглись в город, он запер ворота и отсиживался в замке, бросив своих людей на муки и гибель

 

[Гамилькар]

Солеварни у Коксов во владении:

А Коксы вассалы Мутонов

 

[assec]

А Коксы вассалы Мутонов

Да ну??? Откуда такие откровения? В Вики сюзеренами Коксов указаны Талли, позже Бейлеши. Вам следует немедленно устранить ошибку допущенную составителями той статьи и донести до несведующих о вассальной зависимости Коксов от Мутонов (а вскоре и от Тарли).

 

[Гамилькар]

Да ну??? Откуда такие откровения? В Вики сюзеренами Коксов указаны Талли, позже Бейлеши. Вам следует немедленно устранить ошибку допущенную составителями той статьи и донести до несведующих о вассальной зависимости Коксов от Мутонов (а вскоре и от Тарли).

Талли им тоже сюзерены, но не напрямую, а как грандлорды. Бейлиши аналогично. А под Мутонов я их зачисляю ибо это маленький дом рядом с основным доменом Мутонов. Скорее всего, Коксы присяжные люди как раз-таки Мутонов

 

[нап]

Я тут, когда прикидывала во сколько времени поздравлять своих ДВ друзей с Новым годом, чо то вспомнила про часовые пояса. И вот это пророчество как -то заиграло новыми красками.

Когда солнце встанет на западе и опустится на востоке, когда высохнут моря и ветер унесёт горы, как листья. Когда чрево твоё вновь зачнёт и ты родишь живое дитя. Тогда он вернётся, но прежде — не жди!
When the sun rises in the west and sets in the east. When the seas go dry and mountains blow in the wind like leaves. When your womb quickens again, and you bear a living child. Then he will return, and not before.

Вот наступила некая мировая катаклизЬма- некая волшебная тень закрыла солнце, на земле везде установилась полярная ночь. Волшебная. Ну, на Западе известного нам мира Мартина некие герои волшебным образом (волшебными мечами) разогнали эту зловредную тень. Бац, и тень ушла. Причем получилось так, что в этот торжественный момент : на Западе этого волшебного мира был восход Солнца, а на востоке в этот момент, солнце заходило (часовые пояса).
Т.е. в этот момент первое условие мейги- выполнены.
Смотрим второе условие- про горы и море. Солнца не было- трава в Дотракийском море высохла, другие моря замерзли (народ ходит пешком по морям, аки по суху. Горы взорваны- это были вулканы, возможно тень - последствие взрывов этих вулканов.
Условие третье- Дени зачинает на радостях ребенка, рожает.
Последствия- внезапно появляется ее потерянный сынок от Дрого- копия папа, но с глазками и волосиками Дени.
Всеобщее ликование, танцы и пляски!
С наступающим всех Новым годом!!!

 

[assec]

Талли им тоже сюзерены, но не напрямую, а как грандлорды. Бейлиши аналогично. А под Мутонов я их зачисляю ибо это маленький дом рядом с основным доменом Мутонов. Скорее всего, Коксы присяжные люди как раз-таки Мутонов

Т.е. сами придумали?

 

[Гамилькар]

Т.е. сами придумали?

Т.е. сделал выводы на основе доступной информации. Учитесь

 

[assec]

Т.е. сделал выводы на основе доступной информации. Учитесь

Чему? Навешиванию лапши на уши? Эти "выводы" ничем не подтверждены, владения Коксов, кроме земель Моутонов, находятся не в далеке, с Дарри и Харренхоллом, владельцы которых намного знатнее Маутонов, а ближе всего и вовсе замок Фитили относящийся к Долине.
Не следует выдавать свои хотелки, догадки и мечтания за "выводы".

 

[Felis]

Технарь во мне протестует против ледяного монстра, вспыхивающего огнем

Нуууу... Типа химические соединения из внутренностей монстра вступают в контакт в воздухом и...

 

[нап]

"Герой возродившийся из моря" = это Давос.

Я вот еще про что подумала, перечитав последнюю главу Дени в ТсД. А может это возрождение Дени в Дотракийском море как всадника дракона?
Про травоговорение, кто только не шутил. Можно, конечно свалить на лихорадку и бред, но есть одна деталь- именно там Дрогон подчинился ее управлению без кнута. Он как лошадь, управлялся ногами. Бран и другие разговаривали с деревьями, Мокроголовый и Вик- с морем, ну а Дени- с травой. Может это один принцип? Или свойство- способность услышать живую природу?

Ей было одиноко и большую часть времени она испытывала боль или голод...но несмотря на все это она была странно счастлива здесь. Немного боли, пустой желудок, озноб по ночам... какое все это имеет значение если ты можешь летать? Она хотела делать это снова и снова.

Первое пробуждение драконов произошло в Дотракийском море, возрождение Дени, как всадника- там же.

 

[sverchok2]

А может это возрождение Дени в Дотракийском море как всадника дракона?

Я наталкивалась на обсуждение этого места на англоязычных форумах, и обратила внимание, что некоторые в этой фразе понимают слово "герой" как относящееся к Азору Ахаю, а не к кому-то из персонажей, побывавших в море . То есть, если перефразировать, "Азор Ахай возродится в море\посреди моря". И они, конечно, относят это к Дени - типа, она родилась на острове посреди моря, так что она и есть возрожденный\реинкарнированный Азор Ахай, особенно если учесть появление живых драконов из окаменелых яиц . А от себя хочу добавить, что слова Станниса не являются пророчеством как таковым, это просто пересказ слов Мелисандры как он их услышал и понял. Вполне мог и переиначить чуть-чуть .

 

[Flame Dragon]

Типа химические соединения из внутренностей монстра вступают в контакт в воздухом и...

Может быть Хоть страшно себе представить, какая ацкая смесь внутри ледяного монстра. Впрочем, я не химик, не исключено, что вполне себе обычная.
Вот Сэму Иной какой-то бракованный попался
"Когда он открыл глаза, доспехи стекали с Иного ручьями, а вокруг черного кинжала из драконова стекла, торчащего в горле, шипела и дымилась бледно-голубая кровь. Иной схватился за нож своими белыми руками, но его пальцы, коснувшись лезвия, тоже начали дымиться.
Сэм повернулся на бок, вытаращив глаза. Иной уменьшался и таял. Через каких-нибудь двадцать мгновений плоть сошла с него, как белый туман, и кости, похожие на молочное стекло, тоже стали таять. И вот на снегу остался только кинжал из драконова стекла, весь окутанный паром, словно он был живой и вспотел. Гренн подобрал его и тут же выронил.
- Матерь, холодный-то какой." (Буря мечей, Сэмвелл I).
Не вспыхнул почему-то , а растаял. Но на контакт льда и огня вполне похоже. Что до дыма в этом описании, по-моему - это пар.
Интересная фишка, на мой взгляд, в том, что огонь факела на Иного не подействовал. А обсидиан - уничтожил. Ну, обсидиан - застывший Огонь, лед - застывшая Вода. Может требуются одинаковые агрегатные состояния двух стихий?
Кроме этого отмечается, что кинжалы и наконечники из обсидиана дарили Дозору Дети Леса. Возможно не каждый кусок обсидиана способен убить Иного? Если вспомнить, что души Детей Леса после смерти уходят в деревья и камни, можно предположить что тело Иного, лишенное души, распадается при контакте с душой, заключенной в камне, но лишенной тела Находит, так сказать, наконец покой, обретя перед смертью душу.

 

[Джонтирденис]

Я наталкивалась на обсуждение этого места на англоязычных форумах, и обратила внимание, что некоторые в этой фразе понимают слово "герой" как относящееся к Азору Ахаю, а не к кому-то из персонажей, побывавших в море . То есть, если перефразировать, "Азор Ахай возродится в море\посреди моря".

Так в этой фразе идет ссылка на пророчество. Согласно пророчеству герой родится посреди моря и пробудит драконов. Конечно, речь об одном из персонажей - родившемся посреди моря. Там это прямо сказано. Слова Станниса содержат дополнительную деталь и, возможно, указание на соль, как солёную морскую воду. Кстати, сама Мелисандра говорит Давосу, что место дыма и соли - это Драконий Камень.

 

[нап]

То есть, если перефразировать, "Азор Ахай возродится в море\посреди моря".

Спасибо! А вот эта фраза как точнее переводится: из моря, в море или посреди моря? Тут, вроде есть какие-то нюансы, на русском языке- они существуют.
Мне трудно избавиться от ощущения, что Дотракийское море как место, где она повзрослела, полюбила и стала матерью,- сильно связано с Дени и ее судьбой. И следующий этап- становление ее полноценным драконо-всадником- тоже связано с этим местом.
Очень бы хотелось почитать следующие главы о ее приключениях в ДМ. Но автор-злодей ...

А от себя хочу добавить, что слова Станниса не являются пророчеством как таковым, это просто пересказ слов Мелисандры как он их услышал и понял. Вполне мог и переиначить чуть-чуть

Да, это тоже не исключено. Мартин сам говорил, что не любит точности- ни в хронологии, ни в показаниях свидетелей...

 

[нап]

Не вспыхнул почему-то , а растаял. Но на контакт льда и огня вполне похоже. Что до дыма в этом описании, по-моему - это пар.

Дорогая, может быть монстр типо, обезвожен и потому так бодро вспыхнул. Как упырь из-за Стены.
Мартин писал что-то мутное про земли шрайков и бескровных людей. Земли которых находятся на Твердынями. Может это тот случай? Огонь ведь не только горит, сжигая все подряд но и как мороз - сушит. Может там ошивались, какие-то засушенные монстры с хорошей горючестью ?
 

Там это прямо сказано. Слова Станниса содержат дополнительную деталь и, возможно, указание на соль, как солёную морскую воду.

Ну по соли уже предлагали Сандора, как АА. Он переродился на ТО и дыма там тоже было навалом- Солеварни горели.
теория Lorem ipsum, подробно изложенная здесь:http://7kingdoms.ru/talk/threads/848/page-152#post-1591820[/QUOTE]

 

[Syringa]

1. Когда Варис грозил Эддарду убийством Сансы Серсеей, и Нед поверил... Как, по их мнению, Серсея бы обьяснила такой поступок общественности? Сказать правду она не могла, а убийство ребёнка за недоказанную гос. измену его отца очень опозорило бы Ланнистеров(ведь даже списать на "военное время" не удалось бы) и навлекло бы на них кровную месть.

2. Если бы в момент возрождения драконов Визерис и(ли) Эйгон были ещё живы(и дееспособны)... Могла бы Дени при этом стать правящей королевой 7К, или её бы даже с её единственными в мире и вдвойне сверхьестественно возрожденными ею драконами не допустили бы?(не то что бездраконного Эйгона IV, обошедшего Дейну и Элейну.)

 

[LaL]

Когда Варис грозил Эддарду убийством Сансы Серсеей, и Нед поверил... Как, по их мнению, Серсея бы обьяснила такой поступок общественности? Сказать правду она не могла, а убийство ребёнка за недоказанную гос. измену его отца очень опозорило бы Ланнистеров(ведь даже списать на "военное время" не удалось бы) и навлекло бы на них кровную месть.

Нам известно как были убиты дети Рейегара, что не помешало Янделю в своем труде наплести гору лжи.

Также неизвестно, кем была убита в кроватке принцесса Рейнис, или кто размозжил голову о стену младенцу Эйгону. Перешептывались, что это было сделано по приказу самого Эйриса, когда он узнал, что лорд Ланнистер перешел на сторону Роберта, а кое-кто полагает, что Элия сделала это сама, опасаясь того, что может случиться с детьми в руках врагов ее покойного мужа.

Могли пойти слухи, что скончалась Санса от огорчения или выбросилась из окна как королева Хелена... И никого позору здесь не будет.