• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Есть вопросы по Песни Льда и Пламени?

lomoff

Спящий
Ну я думаю, ИМХО конечно, американцы давно забыли, что это такое. Максимум, что они могут помнить это - обмотки.
 

Lady Snark

Знаменосец
Ну я думаю, ИМХО конечно, американцы давно забыли, что это такое. Максимум, что они могут помнить это - обмотки.
Портянки и обмотки - по сути одно и то же. Недаром и слова одинаковые: foot wrap, binding, это по сути и есть обмотки. Думаю, без разницы, выходят они выше обуви или нет. В Первую мировую - по-крайней мере они их носили, вот не знаю во Вторую как. Кажется, во Вторую их носили все, смутно помнятся какие-то плакаты Союзников... ботинки с обмотками... или я путаю?

Но дело даже не в том. Мечами американцы тоже давным давно не воюют : )) однако в литературе - тока так.
 
По моему мнению умнейший ворон ЛГ Ночного Дозора - это альтер-эго Бриндена Риверса. Его вторая ипостась - ворон, и именно этот ворон передается от одного лорда-командующего Ночного Дозора к другому по наследству. Ворон действительно не сам забрался в котел. Но Сэму я тоже верю - фокус очень сложный. Я думаю, это Бринден Риверс, как брат Ночного Дозора, проголосовал за Джона Сноу. Ведь он тоже имеет право голоса для выбора лорда-командующего.
Вот мне так тоже кажется. А вообще интересно будет узнать, как тов. Риверс дошел до жизни такой. 
Lady Snark, портянки в армии не просто так. Обычные носки в условиях активных БД изнашиваются невероятно быстро, они просто "сгорают" во время марш - бросков. Потому надо или применять дорогие "табельные" носки (как в США, Израиле...) или "одноразовые китайские, или портянки - по сути, кусок любой плотной ткани.
 

LaL

Знаменосец
Вот мне так тоже кажется. А вообще интересно будет узнать, как тов. Риверс дошел до жизни такой.
Надеюсь, модераторы не сочтут за оффтоп, но ИМХО, нынешнее положение Бриндена Риверса - это его личный выбор, продиктованный наступающим катаклизмом (нашествием Иных). По существу он продолжает нести свой Дозор, но на более высоком уровне.
 

Macvot

Призрак (гость)
Надеюсь, модераторы не сочтут за оффтоп, но ИМХО, нынешнее положение Бриндена Риверса - это его личный выбор, продиктованный наступающим катаклизмом (нашествием Иных). По существу он продолжает нести свой Дозор, но на более высоком уровне.
Какой же это оффтоп. Меня вот именно этот вопрос уже достаточно долго мучает, наравне с вопросом о детях Крастера:banghead:
 
  • Мне нравится
Отклики: Cat.
Надеюсь, модераторы не сочтут за оффтоп, но ИМХО, нынешнее положение Бриндена Риверса - это его личный выбор, продиктованный наступающим катаклизмом (нашествием Иных). По существу он продолжает нести свой Дозор, но на более высоком уровне.
Вот как ни странно, мне тоже так кажется. Вообще, Риверс с момента прочтения мной ТР упорно ассоциируется с Шорр Каном из Звездных Королей Гамильтона - персонаж вроде как отрицательный, но с явным перекосом в положительные. (Для тех, кто не олдскул, предлагаю в качестве примера Дарт Вейдера. НЕ Анакина Скайуокера!).
 

lomoff

Спящий
Портянки и обмотки - по сути одно и то же. Недаром и слова одинаковые: foot wrap, binding, это по сути и есть обмотки. Думаю, без разницы, выходят они выше обуви или нет. В Первую мировую - по-крайней мере они их носили, вот не знаю во Вторую как. Кажется, во Вторую их носили все, смутно помнятся какие-то плакаты Союзников... ботинки с обмотками... или я путаю?

Но дело даже не в том. Мечами американцы тоже давным давно не воюют : )) однако в литературе - тока так.
В том-то и дело, что по сути это разные вещи. Портянка - большой прямоугольный кусок материи. А обмотки по большому счету - бинт обматываемый вокруг ноги. Если мне не изменяет память - длиной до 3-х метров. ;)
 

Lady Snark

Знаменосец
В том-то и дело, что по сути это разные вещи. Портянка - большой прямоугольный кусок материи. А обмотки по большому счету - бинт обматываемый вокруг ноги. Если мне не изменяет память - длиной до 3-х метров. ;)
Разница только в размере. А вы знаете, что по-английски носок, гольф и чулок называются одинаково - во всяком случае, когда речь идет о средневековье? Sock. Это и женский чулок (длинный), и мужской носок (короткий).

Но похоже, что ни обмоток, ни портянок в книгах Мартина нету - или пока что никто не заметил : ). Впрочем, надежда еще есть. Вдруг кто-то обратил внимание? И придет и напишет : ).
 

lomoff

Спящий
Разница только в размере. А вы знаете, что по-английски носок, гольф и чулок называются одинаково - во всяком случае, когда речь идет о средневековье? Sock. Это и женский чулок (длинный), и мужской носок (короткий).

Но похоже, что ни обмоток, ни портянок в книгах Мартина нету - или пока что никто не заметил : ). Впрочем, надежда еще есть. Вдруг кто-то обратил внимание? И придет и напишет : ).
Не. Разница в технологии намотки. Портянка - нога заворачивается как в пеленку, а обмотки - бинт, обматывается как мумия;)
 

Snow Castle

Знаменосец
Никто не слышал - собирается ли Мартин вносить изменения в уже изданные книги?
И как вы отнеслись бы к таким изменениям?
Потому что выясняются явные ляпы. Понятно, что все предусмотреть невозможно, но! Пусть даже маленькая золотая монета весит 5г, 40 000 драконов - приз победителю турнира, т.е. бедный Шунечка таскает с собой 200кг золота? (Бедный в смысле "несчастный", так-то он очень даже богатый. Был.)
Тогда как выкуп за Бриенну предлагают всего в 300 драконов и все соглашаютмя, что выкуп вполне достаточен для рыцаря.
Или: в "Игре престолов" у Ренли зеленые глаза. И это подчеркнуто "в цвет доспехов"(пер. Соколова).
Или те же бедра Жиенны - широкие или узкие.
 

NightScorpion

Знаменосец
Или те же бедра Жиенны - широкие или узкие.
Это намек что Джейме показали совсем не Жиенну.
Пусть даже маленькая золотая монета весит 5г, 40 000 драконов - приз победителю турнира, т.е. бедный Шунечка таскает с собой 200кг золота? (Бедный в смысле "несчастный", так-то он очень даже богатый. Был.)
Предполагаю, что кроме монет были еще и долговые расписки, вроде тех что давал Берик Дондаррион и компания.
Да и никто не мешает не хранить деньги при себе. Тайвин, небось, свои 5 тонн золота на себе не носил.
 

Snow Castle

Знаменосец
Это намек что Джейме показали совсем не Жиенну.

Предполагаю, что кроме монет были еще и долговые расписки, вроде тех что давал Берик Дондаррион и компания.
Да и никто не мешает не хранить деньги при себе. Тайвин, небось, свои 5 тонн золота на себе не носил.
Извините, неправильно выразила мысль. Я думала, не зачеркнет ли Мартин нолик? Судя по статье "Деньги и цены", 4000 вполне соотносятся с сегодняшним призом Уимблдонского турнира, а 40 000 скорее с месячным бюджетом НАТО (Станнис целую эскадру нанял за меньшие деньги). Да и в реальном средневековье призом на турнире чаще было оружие, конь или кубок драгоценный, а деньги шли в виде выкупа за доспехи и коня от побежденных противников.
Что до Жиенны, то история, повторяющаяся в 3-й раз (кожа "маленьких Старков", голова "Сиворта") - это даже не фарс, а бразильский сериал.
 

NightScorpion

Знаменосец
Судя по статье "Деньги и цены", 4000 вполне соотносятся с сегодняшним призом Уимблдонского турнира, а 40 000 скорее с месячным бюджетом НАТО (Станнис целую эскадру нанял за меньшие деньги). Да и в реальном средневековье призом на турнире чаще было оружие, конь или кубок драгоценный, а деньги шли в виде выкупа за доспехи и коня от побежденных противников.
1) Станнис платил 30000 в месяц. За 30 кораблей Салладора Саана с экипажами. Арендовал он флот больше года.
2) Королевская казна задолжала несколько миллионов. А население Семи Королевств намного меньше населения одной страны из блока НАТО. Так что про бюджет северо-атлантического альянса вы зря упомянули, это совсем другие цифры. Миллиарды золотых драконов в месяц я думаю.
3) Награда в 40000 была настолько большой, что заставила собраться рыцарей со всей страны. Вряд ли бы они ехали через весь Вестерос ради маленьких денег.

Что до Жиенны, то история, повторяющаяся в 3-й раз (кожа "маленьких Старков", голова "Сиворта") - это даже не фарс, а бразильский сериал.
Это средневековье, тогда туговато было с передачей информации. Можно было только текстом. Поэтому обманув нескольких крестьян, можно было разнести слухи практически о чем угодно. Фотографий то не было. Старки пропали, Теон сказал что они убиты. И это никак не опровергнешь. То же самое с Давосом. Опровержением его смерти могло стать только появление его лично.
 
  • Мне нравится
Отклики: Cat.

Lady Snark

Знаменосец
Опровержением его смерти могло стать только появление его лично.

... продолжая вашу мысль: появление его лично в присутствии тех, кто знал его лично : ). А в связи с уже однажды совершившейся казнью, думаю единственное что подтвердило бы его живость - встреча со Станнисом лично. Станнис себя ощущает единственным честным человеком в мире (да, вот такая тяжелая, редкая проблема у человека) - он не поверил бы в этом деле никому, кроме себя.
 

Snow Castle

Знаменосец
1) 2) Королевская казна задолжала несколько миллионов. А население Семи Королевств намного меньше населения одной страны из блока НАТО. Так что про бюджет северо-атлантического альянса вы зря упомянули, это совсем другие цифры. Миллиарды золотых драконов в месяц я думаю.
3) Награда в 40000 была настолько большой, что заставила собраться рыцарей со всей страны. Вряд ли бы они ехали через весь Вестерос ради маленьких денег.
quote]
Не удается мне сегодня быть умной и остроумной.
Вопрос был: как Вы отнесетесь к тому, что в следующих изданиях ДРМ может испратить неточности?
И примеры. Пример №2 - 200 - даже 100 - кг золота за выигранный турнир - это много! Очень много!! Слишком много!!! Знатные и богатые рыцари сражаются на турнирах ради славы (Лорас, Джейме), бедные и за 5000 приехали бы.
Но когда эти цифры назывались в 1-й книге, стоимость 40 000 могла и не определиться еще.
Сравнение с НАТО - неудачный юмор. Бюджета не знаю и там не служу.
Пример 3. "История повторяется дважды. Сначала как трагедия, потом - как фарс" (цитата неточная). Если ДРМ в 3-й раз повторит тот же прием - выдаст одного человека (голову) за другого, то это уже недостаток фантазии , как в сериале - Луис-Альберто в коме, донна Роза в коме, их тетя в коме, потом тетя беременна, донна Роза беременна и т.д
 

Macvot

Призрак (гость)
Читала тут тему "Родители Джона" и возник такой вопрос: отношение к бастардам как мерзким порождениям похоти, в которых нет ничего хорошего, оно с поклонением Семерым связано или еще с чем?
 

lomoff

Спящий
Читала тут тему "Родители Джона" и возник такой вопрос: отношение к бастардам как мерзким порождениям похоти, в которых нет ничего хорошего, оно с поклонением Семерым связано или еще с чем?
Просто с наследством. :D
 
Сверху