Есть вопросы по Песни Льда и Пламени?

[Dragonknight]

братьях-сестрах

Сестрах. Геев среди Таргариенов, вроде бы не было. И правящая королева была пока только одна, не считая Дени. Но оба ее мужа - были не Таргами, кстати. (Рейенира Закуска Дракона, да смилуется над ней Владыка Света.)

 

[Bardeal]

Какой знаменосец Баратеонов исторических является его соперником? На подобии Талли-Фреи, Старки-Болтоны и т.д.

 

[dgm]

Какой знаменосец Баратеонов исторических является его соперником? На подобии Талли-Фреи, Старки-Болтоны и т.д.

Флоренты не подойдут?

 

[Bardeal]

Флоренты не подойдут?

Флоренты же вассалы Тиреллов.

 

[Lady Snark]

Флоренты тада скорее уж анти-Тиреллы, не? Они Простор как бы.

Похоже, что на Штормовых землях просто нет других домов, по силе хоть сколько-нибудь приближающихся к Баратеонам. Хотяаа... Болтоны в первых книгах тоже не казались слишком заметными конкурентами Старкам (Карстарки и Амберы выглядели, как дома, куда круче). Может мы просто пока чего-то не знаем о штормовых лордах. Скажем, Веларионы имеют дофига драконокрови. Может им бы тоже хотелось?

Или там, Коннингтоны. А о вражде нам просто неизвестно, пока.

 

[dgm]

Флоренты же вассалы Тиреллов.

Да, зато такие мятежные в душе, что не откажутся и от ШЗ. Если вопрос касается возмутительного поведения штормовых лордов по отношению к Станнису, то причина скорее всего именно в Станнисе, а не в давних исторических претензиях той или иной династии.

 

[Bardeal]

Да, зато такие мятежные в душе, что не откажутся и от ШЗ. Если вопрос касается возмутительного поведения штормовых лордов по отношению к Станнису, то причина скорее всего именно в Станнисе, а не в давних исторических претензиях той или иной династии.

Ээ нет, Станнис тут категорически не причем.

 

[Lady Snark]

Между прочим. Коннингтоны, похоже, Станниса не приняли. Во всяком случае, Red Ronnet Connington служил Ренли, а потом Тиреллам+Ланнистерам.

Впрочем, что уж тут говорить, когда по факту дрались два брата Баратеона и дети третьего! Думаю, если Станнис погибнет, тогда и выяснится, кто из штормовых лордов веками мечтал-мечтал, и домечтался : ).

ЗЫ: О блин. А главный-то лорд Коннингтон ваще всех напрочь Баратеонов не принял. Начиная с Роберта.

Как вам кажется, может мы нашли анти-Баратеонов, а? А Рыжий Роннет просто щенок без собственного мнения. Поехал к Ренли, патамушто вся модная молодежь к нему поехала, а он что лох - сидеть в лесу на печке?

 

[Sultan Arystan]

Какой знаменосец Баратеонов исторических является его соперником? На подобии Талли-Фреи, Старки-Болтоны и т.д.

думаю таковых нет. Баратеоны пришлые, завоеватели, с ними не кто не конкурировал за власть. единственые кто имеет хоть какой либо авторитет и права на недовольство, это только Штормовые короли, но они все умерли, а по матери Баратеоны все же потомки Штормовых королей

Между прочим. Коннингтоны, похоже, Станниса не приняли. Во всяком случае, Red Ronnet Connington служил Ренли, а потом Тиреллам+Ланнистерам.

Впрочем, что уж тут говорить, когда по факту дрались два брата Баратеона и дети третьего! Думаю, если Станнис погибнет, тогда и выяснится, кто из штормовых лордов веками мечтал-мечтал, и домечтался : ).

ЗЫ: О блин. А главный-то лорд Коннингтон ваще всех напрочь Баратеонов не принял. Начиная с Роберта.

Как вам кажется, может мы нашли анти-Баратеонов, а? А Рыжий Роннет просто щенок без собственного мнения. Поехал к Ренли, патамушто вся модная молодежь к нему поехала, а он что лох - сидеть в лесу на печке?

я думаю Bardeal имел в виду кто может оспаривать власть Баратеонов в ШЗ, а не те кто там их не любит, недовольных везде хватает

 

[Lady Snark]

я думаю Bardeal имел в виду кто может оспаривать власть Баратеонов в ШЗ, а не те кто там их не любит, недовольных везде хватает

Добавим: оспаривать власть, в отсутствие их самих. Или когда они в бегах, в плену, в опале.

Вот сейчас Гриф приехал. Конечно, у него кагбе другой квест сейчас - но мало ли. Амбиций до хрена, Баратеонов терпеть не может. Вопрос тока, насколько вглубь веков такие чувства простираются.

И еще добавим. Насколько я знаю, Болтоны никогда не были королями Севера. Ими всегда были Старки. Максимум, что было у Болтонов - независимость (видимо, свое маленькое королевство). А вот вражда со Старками была всегда и длилась тысячи лет.

Фреи также никогда не были королями Речных земель. Никогда! И вообще, дом не очень старый - не ровесник Талли. Хотя блин... "не очень старый", "выскочки" - однако дому-то 600 лет, на минуточку. Так или иначе: как и Болтоны, Фреи никогда всерьез не считались кандидатами на региональный трон.

Тока зубами скрипели : ).

Так что... надо искать среди мелких домов. Тем более, что похоже на то что крупных в ШЗ и нету.

 

[Sultan Arystan]

Добавим: оспаривать власть, в отсутствие их самих. Или когда они в бегах, в плену, в опале.

Джофри и Томен лорды ШЗ, после того как Станис устранил Ренли. так что вопрос о ШЗ, там некто не может оспаривать власть золотоволосых.

Вот сейчас Гриф приехал. Конечно, у него кагбе другой квест сейчас - но мало ли. Амбиций до хрена, Баратеонов терпеть не может. Вопрос тока, насколько вглубь веков такие чувства простираются.

старший гриф терпеть не может узурпаторов Баратеонов, Баратеон пришлый и врядли успели насолить грифам, ведь не кто не отнял власть у грифаов, они были вассалами Мтормавиков, затем Баратеонов. неприязень грифа это лишь озлобленость что из-за Роберта, он лишился всего и друга его замочили, так что это личная вражда, а не неприязнь между родами

И еще добавим. Насколько я знаю, Болтоны никогда не были королями Севера. Ими всегда были Старки. Максимум, что было у Болтонов - независимость (видимо, свое маленькое королевство). А вот вражда со Старками была всегда и длилась тысячи лет.

так и Старки не были королями севера как таковыми, пока было королевство Болтоново. я думаю это очевидно, два королевства подмяли под себя другие королевства (кто то больше оттяпал - скорее всего Старки, кто то меньше - Болтоны) и потом вели разборки за гегемонию на севере, Старки выиграли и короновались королями севера.

Фреи также никогда не были королями Речных земель. Никогда! И вообще, дом не очень старый - не ровесник Талли. Хотя блин... "не очень старый", "выскочки" - однако дому-то 600 лет, на минуточку. Так или иначе: как и Болтоны, Фреи никогда всерьез не считались кандидатами на региональный трон.

просто Фреи не оспаривали верховенство в РЗ, они просто ворчали и хотели занять более высокое положение, ведь Талли кто? такой же дом, милостью Эйгона ставшие грандлордами, чем Фреи хуже? богаты и сильны, чем не ровня Талли?

Тока зубами скрипели : ).

недовольных везде хватает. Старки и Болтоны некогда равные короли, Талли и Фреи равные лорды, вот отсюда и врожда

Так что... надо искать среди мелких домов. Тем более, что похоже на то что крупных в ШЗ и нету.

вопрос Bardeal был кто исторический соперник, а не кто там не доволен и козни строит. вон сейчас у Старков (на момент начала саги) недовольные Дастины, может Рисвелы, но чем они не довольны, у них свои заскоки, и это не как не историческая вражда. так что искать недовольных среди мелочи нет нужды, они не исторические соперники
у Баратеонов исторические конкуренты в ШЗ, это короли шторма, но их нет, так что все нету врагов исторических, лишь есть недовольные, сегодня они не довольны, а завтра довольны.

 

[Лаэлли]

Задумчиво: есть у меня статья про брак в мире Мартина (с ФБ) осталась. Кому-нибудь оно надо?

 

[Lady Snark]

ДА! Прекрасная статья, я ее даже распечатала. Ее на сайт надо!!!

 

[Xanvier Xanbie]

Задумчиво: есть у меня статья про брак в мире Мартина (с ФБ) осталась. Кому-нибудь оно надо?

Я ее не читал и не знаю, как найти. Можно?

 

[Lauren]

Задумчиво: есть у меня статья про брак в мире Мартина (с ФБ) осталась. Кому-нибудь оно надо?

А может тему создать отдельную? если ее нет - потому как этот вопрос часто всплывает.

 

[Lady Snark]

Отдельную, имхо, полюбому. Это длинная статья, в нескольких главах, хорошо аргументированная. Если такая тема уже есть - всё равно лучше статью отдельно (можно даже в раздел Фанфикшен в жанре "Размышление", или там "Аналитика").

 

[Убийца Матрешек]

А чем занимались Грейджои во время восстания Роберта Баратеона?

 

[NightScorpion]

А чем занимались Грейджои во время восстания Роберта Баратеона?

Пытались под шумок создать свое собственное королевство. Бейлон Грейджой объявил себя королем. В итоге стены Пайка проломаны, двое его старших сыновей убиты, а Теон отправился в заложники в Винтерфелл.

 

[Lady Snark]

Бейлон Грейджой объявил себя королем.

Это было примерно через пять лет после воцарения Роберта, если не ошибаюсь. И судя по тому, что это посчитали мятежом, похоже на то что Бейлон поначалу Роберта признал за короля.

Или как? 
Английская вики говорит, что после восстания Роберта Грейджои 6 лет сидели тихо, никак свою позицию не проявляли. А потом Бейлон объявил себя королем.

О блин. Неужели и правда так? Но это как-то бредово смотрится... Вместо того, чтоб оттяпать себе царство во время всеобщего хаоса, Бейлон что - дождался, пока монархия по-настоящему упрочится, и тока тогда сделал свой мощный ход? 
Или, как вариант: Бейлон спокойно сидел, никого не трогал. И через 6 лет у Роберта наконец дошли руки и он решил потребовать от Бейлона присяги. А тот ее не дал. Вот сопснааа...

Впрочем, был еще рейд на Сигард, так что Бейлон не просто королем себя объявил, а таки начал воевать. Блин а чо он раньше-то? Никто б и не заметил! Всё что надо взял бы, и были бы вполне независимые острова с хорошими береговыми базами. И это бы считалось статус кво такое, новое. Нет блин, надо дождаться было прочного мира и всеобщей поддержки Роберта!

Мы не сеем, не.

 

[Dragonknight]

Всё что надо взял бы, и были бы вполне независимые острова с хорошими береговыми базами. И это бы считалось статус кво такое, новое. Нет блин, надо дождаться было прочного мира и всеобщей поддержки Роберта!

Не прокатило бы. Станнис добрался и до Драконьего Камня, построив мощный флот для борьбы с флотом Таргов. (который буря во время рождения Дени разбила о скалы.)