Lev
Кастелян
А что же делать? Печалька.
-
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
В ожидании «Ветров зимы» [общее обсуждение]
- Автор темы Narwen
- Дата начала
- Статус
Меда
Удалившийся
Верить, что книга, которую стабильно дописывают, "отказываясь от всех поездок" уже не первый год, будет чудо как хороша.А что же делать? Печалька.
Lev
Кастелян
После стольких ожиданий, должен быть хорошим. Мартин перфекционист: ждем сильного продукта.
Последнее редактирование:
Меда
Удалившийся
и даст. Через "большое количество месяцев" *качаем дзен*После стольких ожиданий, пусть попробует быть не хорошим. Перфекционист Мартин должен дать сильный продукт.
Konstantis
Знаменосец
Да, спасибо...запамятовал, но это из веры в Семиконечную звезду, а она не связана ни с Рглором, ни с Иными, как и не связана с Асшаем.
нап, так....я связь увидел с Адом, но связь с Асшаем все еще не проглядывается.
Хотя, если вдаться в фантазию, то можно и Валирию сравнить с Адом, так как город стоял на вулкане. Значит получается таргариены у нас демоны? Мне кажется все гораздо проще- Мартин не пытался показать связь между Адом, Валирией и Асшаем. Сам цикл рассказывает о противостоянии Огня и Льда, Тьмы и Света, а веру в Семиконечного бога-это можно назвать ложной религией, что даже доказано, так как тот же Беррик Дондарион прямо заявил, что нету ничего после смерти(Ада нету), а значит все подспорье Семиконечной звезды базируется на лжи, а значит и рассматривать там нечего.
Последнее редактирование:
LaL
Знаменосец
Эх, боюсь, опять будет как в этом сезоне... скорей шедевр ДиДов дождемся и перетрем его рекордным количеством страницХотя бы к июню 2017 года.
assec
Знаменосец
Ждать окончание сериала. Как только поступления от него перестанут пополнять банковский счет Дедушки, он начнет публиковать печатную продукцию.
Rosamund
Знаменосец
Потому, наверное, у ДиДов шедевр, что книг нетЭх, боюсь, опять будет как в этом сезоне... скорей шедевр ДиДов дождемся и перетрем его рекордным количеством страниц
Последнее редактирование:
assec
Знаменосец
Эх, боюсь, опять будет как в этом сезоне... скорей шедевр ДиДов дождемся и перетрем его рекордным количеством страниц
Бум надеяться, что 7 сезон покажут весной, а 8-й - осенью 2017, тогда в 2018 можно будет почитать.
Lev
Кастелян
Сам для себя решил: не смотреть сериал, пока не выйдет Ветра Зимы. Надеюсь выйдет в середине лета, как ТCД.
Анонимус-сан
Знаменосец
Вы забыли про приквелы.
"От создателей Игры Престолов! Новая глава в истории Вестероса: Эгг и Дунк едут в Йи-Ти!".
LaL
Знаменосец
На такие гражданские подвиги я не способна...
Ловлю громадным сачком спойлеры, околоспойлеры и фейкосполеры. Выйдет седьмой сезон - буду вставать в четыре часа, чтобы к началу рабочего дня знать - что там будет дальше .
Последнее редактирование:
Lev
Кастелян
Пойду отдыхать где нибудь в глуши, чтобы интернет и друзья не заспойлерили.На такие гражданские подвиги я не способна...
Последнее редактирование:
нап
Удалившийся
Там и там отравлены воздух, вода и земля. В Асшае- в большей степени.
Я писала о демонах? К демонам, условно, можно причислить магических существ, коими являются драконы.
У Мартина - противостояние мира живых и мира мертвых. Мертвых, тела, которых подняли магией. И мир Теней, который тоже убивает живых.
Цитатку Беррика можете представить?
Семибожие- вобрало в себя многое. И это единственная религия, о пантеоне которой и некоторых легендах- мы хоть чуть-чуть знаем. Об остальных- не знаем ничего. Видим фокусы Мэл, Торроса и все.
И только в этой религии есть упоминание о том, что когда-то дверь между миром мертвых и живых была приоткрыта. Сама магия мира Мартина рождается на грани соприкосновения мира мертвых и мира живых. Кроме того, есть упоминание об андальском АА, который был реальным человеком- Галладоном. И о его волшебном мече.
Малышка Мю
Знаменосец
На мой редакторский взгляд, ПдВ и ТсД - это полторы книги, причем, не совсем в той последовательности, в которой они собраны. Они довольно искусственно разорваны, и недостаток объема в обоих долит довольно откровенной водой. В результате ни одна из книг не имеет гармоничной литературной конструкции и не кончается в правильный момент.
То, что читательские недовольные повизгивания ни на что не влияют - бесспорно.
Но мне интересна позиция издательства. У него же тоже контракты, юристы, права и законодательство. Неужели в их договорах не было никаких сроков? Это просто невозможно для недоконченной серии книг.
До какого-то момента интересы сериала и издательства совпадали, чем больше известность, тем лучше всем. Но теперь-то это, по сути, конкурирующие фирмы. Да, издатели очень прилично заработали после выхода сериала, на который точно никто не рассчитывал, покупая права на книгу в начале 90-х. Но мимо них пролетела огромная прибыль после 4 сезона, когда новая книга имела бы дичайший спрос.
Кмк, должно быть какое-то дополнительное соглашение, возможно, с компенсацией издателям из сборов за сериал. Издавать книгу сейчас очень выгодно, поскольку есть армия голодных телезрителей. Но уже совершенно не выгодно ДиДам, поскольку, уже понятно, что с сериалом она будет иметь гораздо больше расхождений, чем предыдущие, и сравнение в худшую сторону никому не нужно.
А сериал, как ни крути, спойлерит книгу, и по его окончании можно рассчитывать только на тех телезрителей (умеющих читать книги), кто концовкой будет не доволен. В этот момент, конечно, эффектно выйти с транспарантом: "А по-правде, все было не так!", только доведением этой мысли издательству нужно будет заниматься самостоятельно, вряд ли НВО им будет помогать в этом.
И 8 лет- достаточный срок для болезни даже эффектным проектом, с этой иглы объективно пора слезать, и сериал эту возможность даст. После 8 сезона опять возвращаться в неоконченный проект - это серьезное решение для фаната, поскольку, если на Ветра хоть какая-то надежда есть, то Грезы - это уже, действительно, только мечты.
Джэферсон
Наемник
Меня тоже смущает такое простое отношение издателей к Мартину мол "ну ладно в следующем году выпустит", подобные задержки недопустимы в большом бизнесе, а значит либо издательство просто думает, что Мартин может чуть что взять и сменить их на другую фирму, либо в договоре на самом деле стоит крайне поздняя дата для выпуска Ветров, т. е. максимальный дедлайн на самом деле где-то в 2018-2020, а не как говорит Мартин. Ибо нарушить столько дедлайнов и не испортить отношения с издателем, да невозможно это, зачем оно Мартину? Скорее всего он действительно ждет окончания сериала, он посчитал, что так будет выгоднее, может лучшим моментом он считает выпуск вместе с последним сезоном сериала или сразу после него. Либо Мартин стареет и не может заставить себя писать быстро, что тоже возможно. Просто сами посудите, ну вышли бы Ветра в 2015 году например и что дальше? Финал и пара приквелов. И всё, а так Мартин сохранит интерес к саге среди книжников намного дольше, а всё это время будут продавать мерчендайз и сериалы. Да, я точно уверен, что Дунка и Эгга запустят в производство где-то через полтора года после восьмового сезона. А Мартин будет как всегда откладывать книгу про "Волчиц" и начнет дописывать финал основной саги.
Алфер
Знаменосец
В вопросах контрактов стоит иметь в виду на чьей стороне козыри. При договоре издательства с известным писателем, следует помнить, что авторов бестселлеров мало, а издательств много. Если автору чего не понравится, он всегда может поискать себе кого-то другого.
Ну а в случае сериала ситуация обратная. То есть формально каналов много, но тех у кого есть свободные миллионы и кому, такой сериал может совпасть с форматом, очень мало.
Тем более, когда проект только начинался, никто не мог гарантировать, что книжную популярность получится конвертировать в телевизионную и проект не закроют после первого сезона.
Так что договориться могли хотеть обе стороны, но если бы некий старик начал слишком капризничать, боссы канала легко могли бы решить, что проще будет поискать кого посговорчивей.
Такие дела.
Ну а в случае сериала ситуация обратная. То есть формально каналов много, но тех у кого есть свободные миллионы и кому, такой сериал может совпасть с форматом, очень мало.
Тем более, когда проект только начинался, никто не мог гарантировать, что книжную популярность получится конвертировать в телевизионную и проект не закроют после первого сезона.
Так что договориться могли хотеть обе стороны, но если бы некий старик начал слишком капризничать, боссы канала легко могли бы решить, что проще будет поискать кого посговорчивей.
Такие дела.
Кот Шрёдингера
Удалившийся
Мое имхо, что ГРРМ пишет не книгами, а главами, отсюда и отсутствие литературной цельности у всех книг после первой, и многократные переписывания глав, когда становится понятно что они в результате компоновки они сочетаются плохо.
Ориентировочные сроки скорее всего есть, но вопрос в том, есть ли ответственность за их соблюдение, и готово ли издательство пойти на применение этих мер. В отличие от момента начала ПЛиО позиции сторон кардинально изменились, - теперь Мартин, при всех своих недостатках, - курица, несущая золотые яйца для Бантама (вроде), причем курица обидчивая и своевольная. Накажешь его на сто тысяч - разорвет контракт и потеряешь миллионы, поэтому издателям приходится проявлять понимание и выдержку.
Лет 20 назад Мартин бы не вел себя так с издателями, - фигачил бы от заката до рассвета без бейсбола, сисек Сибель Кекили, лобстеров и плохих дней. И не потому, что он был моложе, а потому, что хотел кушать, а издательство, в котором его нетленку не спустили в шредер через пять минут было, может быть, единственным шансом в жизни.
Сейчас, в статусе культового автора, Джордж может летом на бейболе договориться с издателем о доставке рукописи зимой, зимой извиниться и сказать, что выпустит летом. Летом еще раз встретиться с издателем и сказать, что шутки Тириона даются тяжело, главу Арео пришлось десять раз переписывать, и вообще, в этом году было и еще будет много плохих дней. И издатель, вместо того, чтобы выкинуть творца на улицу, стиснув зубы улыбнется, и скажет,
- Джордж, не вопрос. Мы понимаем, ты - художник. Твори! (добавив про себя "c#ка...").
dmitrsh
Знаменосец
В молодости он, по его словам, вообще избегать устанавливать жесткие сроки. Во время работы в Голливуде приходилось подчиняться срокам для сценариев. ПЛИО в виде трилогии Мартин обещал в 1994 году закончить за 3 года. Сроки он завалил уже для 1-го тома. Есть запись в блоге, где он показывает свое фото 1995 года, сделанное вскоре после того, как он провалил первый дедлайн. В итоге выпустили 1-й том только в августе 1996 года, причем это не тот том, который он обещал. Тот должен был кончаться Красной Свадьбой. Осенью 1996 года он упоминал о расписании, в которое должен уложиться. 4-й и последний том должен был выйти к концу 1998 года. При этом Мартин призывал читателей не воспринимать эти сроки очень серьезно. Он оказался прав. К этому сроку выпустил только 2-й том, причем до КС опять не добрался. К тому же около этого времени решил, что томов должно быть 6. И т.д. И ничего, все проходило и проходит нормально. К моменту сдачи 3-го тома его уже так издатели хотели, что заранее подготовили силы, чтобы напечатать в максимально сжатые сроки после получения рукописи
Listen
Оруженосец
Ну что ж, тенденция понятна, картина ясна: за две книги не уложится, за 5-7 лет тоже. Ветра Зимы не раньше чем через год.
- Статус