Фигуры Джон Сноу IV

[Джонтирденис]

Вот я и не желаю ему такой участи.

Страной заниматься?

 

[леди Амби-Ходор]

Страной заниматься?

Идти против своих склонностей
М б лучше ему быть Королём Севера?

 

[Джонтирденис]

Идти против своих склонностей
М б лучше ему быть Королём Севера?

А как же долг? Если не Джон, то кто?

 

[леди Амби-Ходор]

А как же долг? Если не Джон, то кто?

Дени "Женская доля такая"(с)

 

[Джонтирденис]

Дени "Женская доля такая"(с)

Воспитатель Джона не хотел покидать Север, но поехал, раз так было надо. Отец Джона любил книжки читать, но стал воином, когда понадобилось. Спрашивается, как поступит Джон?

 

[леди Амби-Ходор]

Джонтирденис видно не отвертеться ему от Железного трона

 

[Джонтирденис]

видно не отвертеться ему от Железного трона

Как веревочке не виться...

 

[katyona]

Нет у меня этой теории, разве что у Мартина она есть. Нед - человек долга, возведенного в абсолют, и Джон такой же точно человек долга. Нед для него пример, которому Джон следует сам и другим советует - в частности, Станнису.

У Мартина как раз такой теории нет. Он пишет, что Джон внешне похож на Неда. Только внешне. В то время как Арья похожа на свою тетю Лианну и внешне и по характеру. А на Рейгара внешне похож Визерис, Дени их даже перепутала, но у вас же не возникает желания доказывать, что Визерис и по характеру вылитый Рейгар.

Ага, и с мужчинами тоже повенчана, причем живет с мужчинами, но не с огнем, и показаны ей три мужчины, а не три огня. С огнями какая-то отдельная история.

Ну так расскажите, что общего у этих трех мужчин. А то у вас получается, что Дрого и Джон для любви, а Эурон непонятно зачем.
И что тогда в вашем понимании означает "невеста огня"?

Мне пока и в Эурона не верится, а романтикой в видении с мертвецом даже не пахнет. Пахнет - притом сладко, в другом видении.

Ну... Скажу вам по секрету, что азотистые соединения, которые выделяются при гниение трупа, имеют как раз сладковатый запах
А как пахнет романтика мнения разнятся
И всё же, почему же аромат от цветка наполняет своим ароматом все вокруг, а не только Дени? Ожидается большая конкуренция за этот цветок?

 

[леди Амби-Ходор]

Так кто что хочет доказать и при чем вообще цветок
Брак Джона с Дени вполне вероятен как союз льда и огня
Цветок м б связан с Лианной но не непременно с Джоном
Память о ней, новое знание о ней, её сбывшиеся стремления и т п


Все ж для меня мужчина цветок это типа гей?

 

[леди Амби-Ходор]

Подозреваю, что спор уже идёт ради спора

У Мартина как раз такой теории нет. Он пишет, что Джон внешне похож на Неда. Только внешне. В то время как Арья похожа на свою тетю Лианну и внешне и по характеру. А на Рейгара внешне похож Визерис, Дени их даже перепутала, но у вас же не возникает желания доказывать, что Визерис и по характеру вылитый Рейгар.

Ну так расскажите, что общего у этих трех мужчин. А то у вас получается, что Дрого и Джон для любви, а Эурон непонятно зачем.
И что тогда в вашем понимании означает "невеста огня"?

Ну... Скажу вам по секрету, что азотистые соединения, которые выделяются при гниение трупа, имеют как раз сладковатый запах
А как пахнет романтика мнения разнятся
И всё же, почему же аромат от цветка наполняет своим ароматом все вокруг, а не только Дени? Ожидается большая конкуренция за этот цветок?

Разве Джон не человек долга?
Разве Мартин имел ввиду "аромат" трупа? Или любовь Джона и дени исключительно их личное дело?
"Невеста огня"
Подозреваю, Мартин это сказал для красоты слога. Или намёк на Рглора и / или на то, что Дени семейное счастье не суждено.

 

[Джонтирденис]

У Мартина как раз такой теории нет. Он пишет, что Джон внешне похож на Неда. Только внешне.

Cсылку Вы, конечно, не дадите (потому что ее нет). А я разве о внешнем сходстве говорю?

Ну так расскажите, что общего у этих трех мужчин. А то у вас получается, что Дрого и Джон для любви, а Эурон непонятно зачем. И что тогда в вашем понимании означает "невеста огня"?

Это для другой темы. Пойдете туда?

И всё же, почему же аромат от цветка наполняет своим ароматом все вокруг, а не только Дени? Ожидается большая конкуренция за этот цветок?

Очевидно, в этом Вы правы. Такой конкуренции следует ожидать.

Все ж для меня мужчина цветок это типа гей?

Нет, это про мужчину с персиком. А Джон просто будет прекрасен в ее глазах.

 

[Сириус123]

Все ж для меня мужчина цветок это типа гей?

Джон и Джендри

 

[леди Амби-Ходор]

Джонтирденис

Спойлер: мужчина-цветок

Такой Варгас Льоса написал "Разговор в "Соборе"
Там один богатый гей имеет в соответствующих кругах кличку "золотой цветок". Его сын был в шоке от этого прозвища!

 
Сириус123

 

[Сириус123]

Сириус123

 

[Джонтирденис]

Там один богатый гей имеет в соответствующих кругах кличку "золотой цветок".

Так Мартин же не Льоса, и вообще другой культуры человек. Каждый понимает в меру своей испорченности (местных стереотипов и т.д.). Это как с девизом ордена Подвязки: пусть будет стыдно тому, кто плохо об этом подумает.
Джон - прекрасный цветок в женских глазах, он так показан для Дени.

 

[Lirein]

Все ж для меня мужчина цветок это типа гей?

К слову, склоняюсь к мнению, что Джон вполне смог бы полюбить человека своего пола. Для Джона важнее, какой человек сам по себе, его душевные качества, а гендерная принадлежность, как мне кажется, уже второстепенный вопрос. В частности, его вполне устраивала пацанка Игритт, тощая и жилистая как мальчишка, с мальчишескими же повадками, и к Арье, которая похожа скорее на брата, чем на сестру, он испытывал особенную нежность. Больше братско-сестринскую, но тем не менее. К тому же, Джон тепло относился к смазливому стюарду Атласу, который в Староместе был проституткой для мужчин.

 

[Джонтирденис]

В частности, его вполне устраивала пацанка Игритт, тощая и жилистая как мальчишка, с мальчишескими же повадками

А выбора-то не было никакого, наоборот, сама Игритт его выбрала. Теперь на Стене много женщин и Джон засматривается на красивую Вель, которая даже не копьеносица. Наверно, Мартин вставил Атласа из пресловутой корректности. В США ведь могут запросто наехать, если нет среди (положительных) героев гомо и цветных. По цветным даже был какой-то скандал с сериалом, вроде. Теперь про Джона можно говорить, что он толерантен.

 

[Lirein]

Теперь про Джона можно говорить, что он толерантен.

Я так полагаю, Джон и без того был бы толерантен. Мартин хотел показать его как человека, который, как образец честности и благородства, оценивает людей по их поступкам, а не по цвету кожи/сексуальной ориентации/вероисповеданию.
А Мартин не слишком-то склонен прислушиваться к мнению политкорректной или не политкоррентной общественности - он пишет то, что считает нужным как автор. И это правильно.

 

[Джонтирденис]

Я так полагаю, Джон и без того был бы толерантен. Мартин хотел показать его как человека, который, как образец честности и благородства, оценивает людей по их поступкам, а не по цвету кожи/сексуальной ориентации/вероисповеданию.

Да, но кто-нибудь может спросить: откуда это видно? И пожалуйста, Атлас у него стюард (а негров в Вестеросе нет).

 

[Lirein]

Да, но кто-нибудь может спросить: откуда это видно? И пожалуйста, Атлас у него стюард (а негров в Вестеросе нет).

Ничего, их и в Эссосе хватает