Фигуры Джон Сноу IV

[robin1986]

Если Станнис жив, не попал в плен и письмо фальшивое а если правда то Мелисандра решит воскресить Азора Ахая и Селиса согласится на эту жертву но вместо Станниса воскреснет Джон.

Сильно сомневаюсь, что Селиса вот так согласится убить собственную дочь, единственную.

 

[Gerda I]

Сильно сомневаюсь, что Селиса вот так согласится убить собственную дочь, единственную.

Ради Станниса?

 

[slip]

А что если Джон в книге умирает по настоящему и безвозвратно. А в сериале Кит играет юного Грифа.

ну по поводу линии ЮГ и у меня такое впечатление сложилось. точнее даже не так, в 6ом сезоне он играл роль Станниса, в 7ом уже начали проглядывать уши ЮГ.
но книжный Джон не обязательно для этого должен быть мертв. может, его линия книжная просто не понравилась ДиДам? может в ней магии много слишком? они ее как-то режут, кмк, если не считать телепорты магией может он вообще полкниги Призраком бегать должен (а мне кажется, что как-то так и будет, иначе нафиг было показывать смерть Варамира в прологе Танца?), чего банально не потянул бы сериальный бюджет?

Сильно сомневаюсь, что Селиса вот так согласится убить собственную дочь, единственную.

мы точно про Селису говорим? кмк, если ей Мелисандра начнет втирать, что именно этого требует Рглор, Селиса вприпрыжку побежит.

Ради Станниса?

ради Рглора же!

 

[robin1986]

Ради Станниса?

В том числе, толку ей от Станниса без единственного ребенка.

мы точно про Селису говорим? кмк, если ей Мелисандра начнет втирать, что именно этого требует Рглор, Селиса вприпрыжку побежит.

Сомневаюсь.

 

[Innai Myoken]

Все, создала отдельную тему о розовом письме: здесь

 

[леди Амби-Ходор]

А что если Джон в книге умирает по настоящему и безвозвратно. А в сериале Кит играет юного Грифа. Это похоже на ситуацию с Недом и Робом, никто такого не ожидал, все думали, о они сейчас всем покажут, а на самом деле у обоих нет головы сейчас.

ЕМНИП Мартин в интервью (кинопоиску?) говоря об опасности магии, упомянул, что Джону воскрешение тоже дорого обойдётся.

 

[Alenna Redwin]

ЕМНИП Мартин в интервью (кинопоиску?) говоря об опасности магии, упомянул, что Джону воскрешение тоже дорого обойдётся.

Мартин как раз просто ушел тогда от бесцеремонной попытки выпытать у него содержание будущих книг. Это настолько очевидно, что прям. Сказал значащее что угодно "Right" (учитывая контекст, очевиднее всего значащее:" Да, в сериале так и было") и продолжил ровно с того момента, где его перебили. Читайте оригинал, а не интерпретации тех, кто всё воспринимает через призму маниакального желания увидеть что-то, подтверждающие их точку зрения.

 

[леди Амби-Ходор]

Alenna Redwin ↑, ну я точно не помню, читала я оригинал, перевод или вольный пересказ. Надо будет найти это интервью и перечитать. Почему-то у меня сложилось впечатление, что он подтвердил воскрешение Джона.

 

[slip]

он подтвердил воскрешение Джона.

зная деда - вряд ли. чтоб он собственноручно разрушил такой шикарный клиффхенгер?

 

[Ариадна]

Интересно, а Мартин специально описал Джона полной противоположностью его предполагаемого отца Рейгара? Внешностью он пошел в мать, а не в отца, между долгом и любовью выбрал долг и покинул любимую, Рейгар же поступил прямо противоположно, Джон в пророчества не особо верит, Мелисандре не доверяет и не готов пожертвовать ради исполнения пророчества ни одной жизнью, принц же увлекался пророчествами и по теории форумчан (причем рейгарофилов), готов был пожертвовать чужими жизнями, ради их исполнения, т.е. чтобы кого-то спасти, нужно кого-то убить, Джон на такое вряд ли бы пошел.

 

[Коринна]

Интересно, а Мартин специально описал Джона полной противоположностью его предполагаемого отца Рейгара? Внешностью он пошел в мать, а не в отца, между долгом и любовью выбрал долг и покинул любимую, Рейгар же поступил прямо противоположно, Джон в пророчества не особо верит, Мелисандре не доверяет и не готов пожертвовать ради исполнения пророчества ни одной жизнью, принц же увлекался пророчествами и по теории форумчан (причем рейгарофилов), готов был пожертвовать чужими жизнями, ради их исполнения, т.е. чтобы кого-то спасти, нужно кого-то убить, Джон на такое вряд ли бы пошел.

Есть в Джоне черты, которые его отличают от Неда. Возможно это то, что роднит его с Рейгаром.
Например, определенная пылкость и импульсивность, склонность к меланхолии, он дипломатичней Неда, умеет торговаться. Правда, трудно сказать, был ли дипломатом Рейгар, но с учетом того, что он со многими находил общий язык, можно предположить, что был.
Хотя это в определенной степени натяжки, разумеется.
Ну и гм, интерес к диким и боевитым девушкам

 

[Ариадна]

Есть в Джоне черты, которые его отличают от Неда. Возможно это то, что роднит его с Рейгаром.
Например, определенная пылкость и импульсивность, склонность к меланхолии, он дипломатичней Неда, умеет торговаться. Правда, трудно сказать, был ли дипломатом Рейгар, но с учетом того, что он со многими находил общий язык, можно предположить, что был.
Хотя это в определенной степени натяжки, разумеется.
Ну и гм, интерес к диким и боевитым девушкам

Ну Рейгара пылким и импульсивным тоже не назовешь, это скорее проявление "волчьей крови" снова, да и про дипломатию Рейгара история умалчивает, разве что кроме момента на Харренколльском турнире, когда принц откровенно проиграл свою дипломатию, отдав венок Лианне и создав еще более натянутые отношения между домами
Из похожести могу назвать разве что меланхолию (хотя она и вызвана разными вещами) и интерес к боевитым девушкам, но это прям как-то очень мало

 

[Sioned]

Есть в Джоне черты, которые его отличают от Неда <...> склонность к меланхолии

Из похожести могу назвать разве что меланхолию

А Нед у нас кто - не меланхолик, разве?

 

[Коринна]

Ну, с натяжкой проявлением пылкости и импульсивности Рейгара можно назвать его поведение на турнире и весь замут с Лианной .
Вот еще вспомнила, чем можно натянуть сову на глобус - оба довольно хорошие мечники. Хотя по этому признаку в сыновья Рейгару полрыцарства Вестероса можно записать ))
Еще одна похожесть - оба хочут мир спасти. Не для себя стараются в общем ))

 

[Коринна]

А Нед у нас кто - не меланхолик, разве?

Нее, он флегма ))

 

[Sioned]

Нее, он флегма ))

Да бог с вами, какая флегма, когда там внутри постоянно водоворот эмоций? Флегматики гораздо плавнее все переживают. А как он Мизинца за грудки схватил? Даже флегматик, которого вывели, на такое неспособен))

 

[Коринна]

Да бог с вами, какая флегма, когда там внутри постоянно водоворот эмоций? Флегматики гораздо плавнее все переживают. А как он Мизинца за грудки схватил? Даже флегматик, которого вывели, на такое неспособен))

Я вот подумала, что может быть Нед носит маску лорда, поэтому и ведет себя так. Он считает, что лорд должен быть таким - немного отчужденным, сдержанным, холодноватым.
Самое интересное, что Джон, став ЛК НД, надел такую же маску.
Хотя, вполне возможно, что Нед все же сам по себе такой. Импульсивность он проявляет разве что только тогда, с Мизинцем. И потому, что считает свою честь (и Кет) задетой.
Проявлений импульсивности Джона мне помнится больше. Правда, Джон и помоложе, и мы его дольше наблюдаем.
И мне особо не вспоминаются самокопания Неда, разве что в темнице, но там как бы обстановка располагает.
А Джон все время в себе копошится.

 

[Ариадна]

А Нед у нас кто - не меланхолик, разве?

Нед меланхолик, но в меньшей степени, Рейгар меланхолик в большей, это одна из реально известных характеристик его личности, так что это качество у них (с Джоном) одно на троих

 

[Ариадна]

Ну, с натяжкой проявлением пылкости и импульсивности Рейгара можно назвать его поведение на турнире и весь замут с Лианной .
Вот еще вспомнила, чем можно натянуть сову на глобус - оба довольно хорошие мечники. Хотя по этому признаку в сыновья Рейгару полрыцарства Вестероса можно записать ))
Еще одна похожесть - оба хочут мир спасти. Не для себя стараются в общем ))

Тут уж либо пылкость, импульсивность, влюбленность на турнире, либо отсутствие оного и действия на турнире (и после) ради пророчества))
Ну тут уж совсем натянуто, любой лордский ребенок должен быть неплохим мечником, это ему жизнь спасать будет. Кстати, вот еще одно отличие, Джон к книгам холоден и больше предпочитает меч (то есть тренировки), у Рейгара же было наоборот, по своему желанию он отдавал предпочтение книгам, а не мечу.
Ну и тут явное различие в том, как они к этому подходят, Рейгар был готов пожертвовать другими (если считать, что он предвидел войну), Джон же ради спасения мира не согласен отдавать чужие жизни, он наоборот, реально хочет спасти прям всех.

 

[Коринна]

Тут уж либо пылкость, импульсивность, влюбленность на турнире, либо отсутствие оного и действия на турнире (и после) ради пророчества))
Ну тут уж совсем натянуто, любой лордский ребенок должен быть неплохим мечником, это ему жизнь спасать будет. Кстати, вот еще одно отличие, Джон к книгам холоден и больше предпочитает меч (то есть тренировки), у Рейгара же было наоборот, по своему желанию он отдавал предпочтение книгам, а не мечу.
Ну и тут явное различие в том, как они к этому подходят, Рейгар был готов пожертвовать другими (если считать, что он предвидел войну), Джон же ради спасения мира не согласен отдавать чужие жизни, он наоборот, реально хочет спасти прям всех.

С Лианной мог быть микс - и любовь и пророчество. Одно наложилось на другое.
Про мечников согласна, это уж так, для смеха.
А про спасение мира и людей Джон и Дени в этом схожи, так что может это все же происхождение сказывается? . В Саге таких идеалистов как они оба больше не припомню. Хотя Джон, ИМХО, идеалистичней .