Сезон 5 S05E09 — Танец драконов (The Dance of Dragons)

[julieleia]

С чего это вдруг?

1) Со слов Трехглазого ворона, что дозорные не удержат Стену, потому что нарушили свои клятвы.
2) С чисто моего внутреннего убеждения, что убив Джона - практически единственного персонажа, искренне желающего и пытающегося защитить "царство людей", пожертвовавшего ради этого многим и не ждущего для себя никакой выгоды, - они тем самым перестали быть Дозором, нарушив самую суть клятвы.

Но вообще - это все мое имхо, да и относится, в основном, к книге. А что там накреативят в сериале - Неведомый его знает. Судя по всему, фантазия у ДиД так и хлещет, так и хлещет! И все мимо логики.

 

[bairtа]

1) Со слов Трехглазого ворона, что дозорные не удержат Стену, потому что нарушили свои клятвы.
2) С чисто моего внутреннего убеждения, что убив Джона - практически единственного персонажа, искренне желающего и пытающегося защитить "царство людей", пожертвовавшего ради этого многим и не ждущего для себя никакой выгоды, - они тем самым перестали быть Дозором, нарушив самую суть клятвы.

Но вообще - это все мое имхо, да и относится, в основном, к книге. А что там накреативят в сериале - Неведомый его знает. Судя по всему, фантазия у ДиД так и хлещет, так и хлещет! И все мимо логики.

Джон тоже нарушил клятву, во-первых, помогая Станнису, во-вторых, решив отправиться к Винтерфеллу и вмешаться в войну. Имхо, тут виноваты обе стороны.

 

[Tinatin]

Я уже плачу

Спойлер

По количеству убиенных персонажей обгоняем "Гамлета"

Это да, резко они разрубили многие сюжетные линии.
Интересно

Спойлер

Несмотря на то, что я прокляла Станниса после 9 серии весть о его гибели почему-то меня расстроила. Это только у меня такая ерунда? Сама себе удивляюсь. Насчет Джона - продолжаю надеяться

 

А это в "Танце" уже появилось и объяснение есть, вчера говорили. Но оно напрочь не вяжется тогда с первыми тремя книгами

Про то, что ЮГ - сын Мопатиса и Блэкфайр? Да, тогда понятно. Но с первыми книгами не вяжется, это точно.
 

Итак, резюмирую свой давишний прогноз: в сражении на выпил Броня vs Жора победил сир Черноводный ))

НЕЕЕТ! (душераздирающий крик)

 

[Tinatin]

Есть мнение, что патриотизм французов зародился именно во время Столетней войны. До нее им было все равно, кто на троне.

Патриотизм в современном понимании этого слова появился с доктриной национального государства. А она стала одним из итогов Тридцатилетней войны. До этого европейцы мыслили категориями "сеньор - вассал"и "христианский мир - неверные".

 

[julieleia]

Джон тоже нарушил клятву, во-первых, помогая Станнису, во-вторых, решив отправиться к Винтерфеллу и вмешаться в войну. Имхо, тут виноваты обе стороны.

Ну, мне кажется, что всегда есть внешняя, формальная сторона и есть внутреннее наполнение, суть. Есть те, кто блюдет внешнюю сторону, не особо вникая, что там скрыто в глубине, не задумываясь и не переживая, и есть их противоположности, которым формальности не важны, а важнее поступать правильно с точки зрения своей совести. Джон, по моему мнению, сути своей клятвы не нарушал.

 

[Tinatin]

А самое обидное - не посмотрю я последнюю серию вовремя и не будет возможности написать оду гнева и скорби, адресованную и бенивайсам, и Мартину заодно. Одна надежда - на форум.
 

Есть те, кто блюдет внешнюю сторону, не особо вникая, что там скрыто в глубине, не задумываясь и не переживая, и есть их противоположности, которым формальности не важны, а важнее поступать правильно с точки зрения своей совести.

Истинно так Потому что НД и Стена были прежде всего защитой от Иных (о чем уже забыли), а Одичалые уже потом. Но люди глупы и дозорные тоже.

 

[Olivia Ros]

Спойлер

Несмотря на то, что я прокляла Станниса после 9 серии весть о его гибели почему-то меня расстроила. Это только у меня такая ерунда? Сама себе удивляюсь. Насчет Джона - продолжаю надеяться

Нет, не только у вас

Спойлер

Слишком быстро они персонажа, вызвавшего такое, убирают, не дают попроклинать всласть К тому же к Рамси его, к Рамси, а не к Бриенне!)))

 

[Tinatin]

Нет, не только у вас

Спойлер

Слишком быстро они персонажа, вызвавшего такое, убирают, не дают попроклинать всласть К тому же к Рамси его, к Рамси, а не к Бриенне!)))

Спойлер

Нет, к Рамси надо отправить Мелисандру, это она ему задурила голову всеми этими сказками. Короче, все не так и не там, все неправильно

 

[Богомолов]

то в зависимости от скорости вращения смена времен года не совпадала бы с периодом оборота планеты вокруг светила.

Если бы я еще все мог понять, что вы сказали, было бы вообще замечательно. Но наскоко я знаю даже при другой орбите полета или допусти есть в этой системе другие огромные небесные тела оттягивающие орбиту "планеты игры престолов", должна быть кокая то система в смене сезонов, а её нет, наши предки както с нашей планетой тысячи лет назад разабррались еще в античный период, а тут средневековье и они никак не могут опредилиться будет зима или нет и сколько она продлится.

 

[julieleia]

Итак, резюмирую свой давишний прогноз: в сражении на выпил Броня vs Жора победил сир Черноводный ))

Поздравляю, вы угадали! А я, кроме очевидных "задозора" и Меррина Транта, каким-то чудом угадала только Хиздара. Все остальное - мимо.
И вообще не думала, что они еще и рекорд по количеству выпиленных за одну серию основных персонажей решат поставить. Мало им было, что-ли, шок-контента в этом сезоне? Гонят, гонят...

 

[Tinatin]

И вообще не думала, что они еще и рекорд по количеству выпиленных за одну серию основных персонажей решат поставить. Мало им было, что-ли, шок-контента в этом сезоне? Гонят, гонят...

В следующем сезоне авторам можно будет сосредоточиться на одной Дейенерис, все меньше и меньше героев, которые отвлекают внимание от лучезарной. И наконец показать нам настоящее фэнтези с Зеной - королевой воинов и драконами.

 

[julieleia]

Интересно

Спойлер

Несмотря на то, что я прокляла Станниса после 9 серии весть о его гибели почему-то меня расстроила. Это только у меня такая ерунда? Сама себе удивляюсь. Насчет Джона - продолжаю надеяться

Просто на самом деле слишком быстро. Зато у меня усилилась надежда на ту версию с воскрешением Азор Ахая Мелисандрой, раз уж наши два героя

Спойлер

погибли одновременно.

В следующем сезоне авторам можно будет сосредоточиться на одной Дейенерис, все меньше и меньше героев, которые отвлекают внимание от лучезарной. И наконец показать нам настоящее фэнтези с Зеной - королевой воинов и драконами.

Ну, если это их цель - тогда я лучше настоящую Зену пересмотрю, вспомню юность. Да и героиня там попривлекательней будет, и характер посложней, и логики побольше.

 

[Tinatin]

Просто на самом деле слишком быстро. Зато у меня усилилась надежда на ту версию с воскрешением Азор Ахая Мелисандрой, раз уж наши два героя

Я и не подумала сначала - вы возвращаете меня к жизни Но если Станниса она поднять сможет, потому что рядом, то дистанционно еще Джона - не знаю. И ей же должен кто-то сказать, что Джона прирезали.

Ну, если это их цель - тогда я лучше настоящую Зену пересмотрю, вспомню юность. Да и героиня там попривлекательней будет, и характер посложней, и логики побольше.

Бенивайсы расстроятся - и еще кого-нибудь угробят от обиды, вы с ними поосторожнее

 

[julieleia]

Я и не подумала сначала - вы возвращаете меня к жизни Но если Станниса она поднять сможет, потому что рядом, то дистанционно еще Джона - не знаю. И ей же должен кто-то сказать, что Джона прирезали.

Да нет, там теория, что она воскрешать будет одного ("Рглор, верни нам Азор Азая!"), а вокреснет другой.
Нечаянно, ткскзть.

Бенивайсы расстроятся - и еще кого-нибудь угробят от обиды, вы с ними поосторожнее

Если Джоника не воскресят, мне как то и болеть не за кого будет... Так что пусть гробят кого хотят.

 

[Tinatin]

Нечаянно, ткскзть.

А, тогда да. Очень вероятно. Мелисандра и через огонь видит не всегда точно "будет тебе счастье, будет тебе горе".

Так что пусть гробят кого хотят.

Не надо разрешать им такое безобразие. Хотя я вас понимаю. Впрочем, моя сама большая любовь давно ушла в страну великой охоты, так что уж как-нибудь выдержу.

 

[sigma777]

И вообще не думала, что они еще и рекорд по количеству выпиленных за одну серию основных персонажей решат поставить.

"В конце останется только один" (с)

 

[julieleia]

"В конце останется только один" (с)

Санса?

 

[sigma777]

Санса?

Вполне возможно. В тихом омуте... )
Или отсидится пока все друг друга перебьют и займет ЖТ )

 

[ъъъъъъ]

До этого европейцы мыслили категориями "сеньор - вассал"и "христианский мир - неверные".

Вы забыли (или просто не назвали) третью и самую главную категорию "деньги - большие деньги". Причем, что характерно, эта мотивация сохранилась. Именно поэтому в Российской Империи никогда не было недостатка в иностранных специалистах. Да и по сей день схема работает.

 

[Tinatin]

Вы забыли (или просто не назвали) третью и самую главную категорию "деньги - большие деньги". Причем, что характерно, эта мотивация сохранилась. Именно поэтому в Российской Империи никогда не было недостатка в иностранных специалистах. Да и по сей день схема работает.

Деньги - это вечный мотив, от начала времен. Но я говорю сейчас не о мотивации, а о социальной культуре, что ли. О мировоззрении средневекового человека. Кроме того, в Средние века большей ценностью были земли, замки и титулы. Промышленная революция не наступила, капитализм еще не появился. Даже очень богатые представители третьего сословия не могли прыгнуть выше потолка, пока не получали титул и место при дворе.