Storm Станнис Баратеон IV

Tarja

Лорд Хранитель
Предыдущая тема (Станнис Баратеон III) достигла критического предела, поэтому обсуждение Станниса Баратеона можно продолжить в этой теме.
Участников обсуждения прошу не забывать, что они находятся в книжном разделе, поэтому излишнее увлечение сериальным ходом событий и трактовкой образов здесь неуместно.
 

Хроник

Межевой рыцарь
Доводы станнисоненавистников о том, что Станнис де плохой король потому что фанатик всё ещё неубедительны. Олигофрен из сериала мало имеет общего с прагматичным книжным Станнисом.
Прагматичный книжный Станнис понимает, что без Мелисандры он нуль. Жизнь убедила. И в результате позволяет ей - в чисто тактических целях, а не веры ради - разводить р'глорианских фанатиков. Потом Станнис помрёт от злоупотребления чёрной магией, причём не имея способного принять власть наследника, даже в перспективе, а фанатики останутся. Единственная причина, по которой Станнис не является величайшей угрозой для Вестероса, обещающей столетия религиозных войн (причём естественно найдётся масса желающих удариться в р'глорианство, если окажется, что сила на стороне короля-огнепоклонника, а под прикрытием нового культа можно поделить богатства септы и вообще пограбить и подвинуть семибожников) - это надвигающиеся Долгая Зима с ледяным зомбапокалипсисом.
 
Последнее редактирование:

Амори

Удалившийся
Да Тайвин вполне мог пойти на и на союз ЖО, он даже после тотальной победы над Робертом и Станисом рассматривал вариант выдать Серсею за Бейлона и признать того опять грандлордом, между ними не было крови. Тайвин в отличии от Станиса был популярен и устраивал большую часть лордов как правитель королевства и союзник.
 

Джей

Лорд
Прагматичный книжный Станнис понимает, что Мелисандры он нуль. Жизнь убедила.
Пустые слова. Станнис уже бросил Мелисандру в Черном Замке, фактически отказавшись от ее услуг. И в аналогичной сериалу ситуации с голодом и метелью не собирается сжигать не то, что свою дочь, но даже Ашу. Единственная особа королевской крови, которую он собирается сжечь, это Теон, который в окружении северных лордов всё равно не жилец, а с учетом его состояния, смерть для него будет милосердием.
Да Тайвин вполне мог пойти на и на союз ЖО, он даже после тотальной победы над Робертом и Станисом рассматривал вариант выдать Серсею за Бейлона.
При живом Роббе Старке и его королевстве Севера, союз против него и, видимо, как альтернативу полной и бесконтрольной передачи Севера Болтонам, которая произошла в каноне. Причем Тайвин только сказал, что может так сделать, а сам склонялся к браку с Уилласом, и ничего подобного реализовывать не собирался.
и признать того опять грандлордом, .
Бейлон итак был гранлордом, Бейлону была нужна корона, которую Тайвин физически не мог ему дать.
между ними не было крови.
Сожженный флот Ланнистеров во время первого восстания Бейлона уже не считается?
Тайвин в отличии от Станиса был популярен и устраивал большую часть лордов как правитель королевства и союзник.
Тот факт, что как только Джоффри взошел на престол, против него с дедом восстало буквально все королевство, говорить об обратном.
 

Vhagar

Знаменосец
Единственная особа королевской крови, которую он собирается сжечь, это Теон, который в окружении северных лордов всё равно не жилец, а с учетом его состояния, смерть для него будет милосердием.
Аctually, Аша попросила не сжигать Теона, а собственноручно отрубить ему голову в Богороще.
Что уже по сути будет жертвоприношением Старым Богам.
 

Амори

Удалившийся
Сожженный флот Ланнистеров во время первого восстания Бейлона уже не считается?

Тот факт, что как только Джоффри взошел на престол, против него с дедом восстало буквально все королевство, говорить об обратном.
Овцы льва не интересуют(с) Тайвиин. Не все королевство, Ренли восстал против Станиса, Роберт был сепаратистом и восстал против КГ кто бы там не сидел, Доран был нейтрален, ЖО ударили по Северу и Простору,а не КГ или БУ.
 

Vhagar

Знаменосец
Я, кстати, прямо жду этой сцены...
Что-то совершенно завораживающее должно быть.
Чардрево. Теон на коленях, склонивший голову. Падает снег. На наших глазах рождается Миф.
И либо все происходит... Но это достойная жертва и достойное завершение пути для Теона.
Либо вдруг вмешивается Бран тем или иным образом, и останавливает казнь.
И это новое начало для всех присутствующих...
 

Джей

Лорд
Овцы льва не интересуют(с) Тайвиин.
Тайвин - не идиот, чтобы помогать сепаратистам получать независимость, так что Бейлону ничего не светило.
Не все королевство, Ренли восстал против Станиса,
Ренли объявил себя королем раньше, чем Станнис, и технически восстал именно против Джоффри, читайте книги.
Роберт был сепаратистом и восстал против КГ кто бы там не сидел,
Он тоже восстал против конкретных убийц отца.
Доран был нейтрален,
Ненависть Дорна по отношению к дому Ланнистеров - известная вещь.
ЖО ударили по Северу и Простору,а не КГ или БУ.
ЖО объявили независимость от ЖТ, на котором сидел внук Тайвина
 

Гролл

Лорд
Овцы льва не интересуют(с) Тайвиин. Не все королевство, Ренли восстал против Станиса, Роберт был сепаратистом и восстал против КГ кто бы там не сидел, Доран был нейтрален, ЖО ударили по Северу и Простору,а не КГ или БУ.
Ренли вообще двигал на КГ изначально, чтобы почикать всех в том числе и Тайвина, а к Станнису он повернул ибо негоже когда супостат твой родовой замок осаждает. И Ренли всегда был против Ланнистеров так что не надо.
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Обиженный ребёнок, несчастливый в браке муж, хороший адмирал, неплохой генерал, плохой политик, никакой дипломат. В короли годится не больше, чем Мейгор, но на роль главнокомандующего войском и Десницы мало кто подходит как он.
 

Амори

Удалившийся
Обиженный ребёнок, несчастливый в браке муж, хороший адмирал, неплохой генерал, плохой политик, никакой дипломат. В короли годится не больше, чем Мейгор, но на роль главнокомандующего войском и Десницы мало кто подходит как он.
Хочешь проиграть военную компанию-поручи ее Станису хе хе.
 
Последнее редактирование:

first

Удалившийся
Какие ваши доказательства?!
Первое это мое восприятие, которое не раз отстаивал в его темах. Второе и третье связано с репортажем прямого участника событий Кейтилин Старк и подтверждением от Мелисандры.
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Хочешь военную компанию-поручи ее Станису хе хе.
Ну, Штормовой Предел он держал до последнего, не каждый бы так сумел. 90% лордов крепость попросту бы сдали. Кроме того, ему удалось удержать от бунта гарнизон, хотя он был тогда только мальчишкой. В его способностях командира сомневаться просто глупо. Солдаты идут за ним в бой, хотя и не любят его.
Станнис также командовал флотом во время Восстания Грейджоев и таки выпилил Железный Флот. Так что адмирал он тоже как минимум хороший. Однако во время Битвы за Черноводную он не только доверил флот полному ничтожеству, но и проморгал вражескую военную хитрость. Станнис может разбить врага, который воюет по учебникам и уставам, но на противника, способного мыслить творчески, "Азор-Ахая" уже не хватает.
Но самая главная проблема Станниса - его непопулярность, проистекающая из полнейшего непонимания политики и дипломатии. В конечном итоге, это стоило ему победы в войне.
 
Сверху