На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияГамлет - обычный убицца, донКихот- обычный псих, Фауст вообще урод - с чертом снюхался. Ну и гады эти великие писатели - не могли хорошей темы найти!Самый отвратительный мне персонаж во всей мировой литературе. Обычный убийца.
!!!
убийцы,психи и прочие уроды самая наилучшая тема для писателей ибо читателям очень приятно узнавать сколько же стоит человеческая жизнь.Другое дело,что всегда есть нюансы и дьяволы в мелочишках.Вот допустим литературный прапрапрадедушка Гамлета - тоже убийца,колебался неменьше,но над людьми,которые его любили не издевался ни разу.Гильденстерна и Розенкранца тоже жалко,как и Офелию,о,нимфу. А Джейме Мартин даже руки об козла Хоута не дал испачкатьГамлет - обычный убицца, донКихот- обычный псих, Фауст вообще урод - с чертом снюхался. Ну и гады эти великие писатели - не могли хорошей темы найти!
Кхм... Хм...Не разделяю точку зрения о двух Джейме... нет нынешний Джейме всё тот же Джейме, что и раньше(что конечно не отменяет того, что как и все люди Джейме может меняться в зависимости от пережитого). Другое дело он пересмотрел некоторые приоритеты в своей жизни(вернее за него пересмотрели - руку он не сам себе отрубил...
Я в целом не верю, что человек может кардинально измениться. Ну, наверное бывают исключения.... Но в Джейме всё это было, просто ему не надо было эти качества проявлять. Не было в его жизни Бриенны, которую надо спасать, зато была Серсея ради которой наоборот Джейме без раздумий готов был на всё.Если бы Джейме был "всё тот же",
Но все эти рассуждения появились после крушения его жизни. Потери руки, отдаления от Серсеи(хотя здесь можно спорить, кто из них раньше стал отдаляться друг от друга). Представим ситуацию, Джейме отпущенный Кейтилин благополучно возвращается в Королевскую Гавань, без Варго Хоута и "Бравых Ребят". Не думаю, что мы бы увидели Джейме таким как сейчас.Достаточно вчитаться в них , чтобы понять изменения мировозрения Джейме. Его грусть, сожаление о бестолковой "дутой рыцарской" молодости, утраченных идеалах...
Вот здесь солидарен. Поэтому Джейме Ланнистер и интересен, что не будучи "условно положительным" персонажем, совершил уже немало поступков показывающих, что он способен на сочувствие и помощь другим людям.Потеря руки не превратила Джейме в тихо ненавидящего человечество мракобеса!
Нет! Даже избитой и сотни раз насилованной девушке из Харренхолла (имя забыл) нашлось в сердце Джейме тепло и участие!
Великий Человек! Сильный! Верю, что будет Духовным!
Я в целом не верю, что человек может кардинально измениться. Ну, наверное бывают исключения....
Согласен. В каждом человеке есть много Прекрасного и Духовного, есть Зачатки Доброты иНо в Джейме всё это было, просто ему не надо было эти качества проявлять.
Серсея для Джейме - больше чем просто Любимая Женщина!Не было в его жизни Бриенны, которую надо спасать, зато была Серсея ради которой наоборот Джейме без раздумий готов был на всё.
Правильно.Но все эти рассуждения появились после крушения его жизни. Потери руки, отдаления от Серсеи(хотя здесь можно спорить, кто из них раньше стал отдаляться друг от друга).
И я не думаю. Но рано или поздно Он всё равно бы пожал то, что посеял.Представим ситуацию, Джейме отпущенный Кейтилин благополучно возвращается в Королевскую Гавань, без Варго Хоута и "Бравых Ребят". Не думаю, что мы бы увидели Джейме таким как сейчас.
Думал, конечно... Выше я уже писал про "бегство от реального мира"...При этом клеймо "Цареубийцы" его всегда мучило(не так, что бы прям жить не давало, но всё же Джейме по этому поводу переживал), хоть он и любил скрывать это за маской циника и не любил в этом признаваться. Если бы Джейме пятнадцать лет об этом не думал, не прорвало бы его в разговоре с Бриенной.
Норд!)У Джейме душевный кризис, это несомненно. Но знаете Мартин вообще плохо прописал пятнадцать лет от восстания Баратеона до смерти Джона Аррена. Иногда создаётся впечатление, что весь мир и его герои застыли на эти пятнадцать лет, и ничего с ними не происходило.
Как бы сказать...Вот и Джейме от "цареубийства" до приезда в Винтерфелл, такое впечатление прожил как один день. Все его мысли о том, что было при Эйерисе, кроме Серсеи он дальше ничего, что было с ним не вспоминает.
Я вообще его ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМ не считаю!)Вот здесь солидарен. Поэтому Джейме Ланнистер и интересен, что не будучи "условно положительным" персонажем, совершил уже немало поступков показывающих, что он способен на сочувствие и помощь другим людям.
Нравится как оказалось может любой персонаж ПЛиО. Мартин помнится был удивлен, что у такого монстра как Рамси нашлись поклонники.Я вообще его ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМ не считаю!)
Что за характеристика такая?) Положительный..
Мне он НРАВИТСЯ. Я его Уважаю!
Давайте обсудим . А какие у Вас предположения?..Меня, кстати, всегда интересовал вопрос (его правда можно обсудить в другой теме), что если Джейме не знал, что король хочет взорвать столицу... тогда бы он его защищал даже ценой своей жизни или же все-таки предпочел сам убить?
Кстати да, даже несмотря на то, что у Эйриса, видимо, не было никакого оружия, Джейме отмечал, что тот не особенно сопротивлялся (или вообще не сопротивлялся). Что человеку не в самых престарелых годах (согласно wiki ему на момент смерти было 39, т.е. всего где-то на 6 лет старше нынешнего Джейме...), да еще и помазанному рыцарю вообще стыдно, на мой взгляд.Это Роберт на Тризубце победил Рейегара, а когда Джейме убивал Эйериса, тот даже не сопротивлялся.
Эйерис обмарался и побежал к Железному Трону. Джейме под пустыми взорами черепов на стенах стащил со ступеней последнего короля-дракона, визжащего, как свинья, и воняющего, как выгребная яма. Единственный надрез по горлу — больше ничего не потребовалось. Как все просто, подумал он тогда. Король не должен умирать с такой легкостью. Россарт по крайней мере оказал сопротивление, хотя, по правде сказать, дрался он как алхимик.
Я уже писала в этой теме... телохранительство королей - не стезя Джейме, он для нее не создан (имхо). Будучи влюбленным в Серсею, он готов на все, включая преступление. Но вот прошла любовь, завяли помидоры... и он уже не рвется ради нее на подвиги. А ведь она остается по прежнему королевой-регентом, и он обязан выполнять ее приказы, и как Белогвардеец должен быть выше своего личного отношения.Давайте обсудим . А какие у Вас предположения?..
Приказа не было. Было "люблю, люблю, люблю". Джейме потом ее называет "моя дорогая сестрица-лгунья". Это называется снять лапшу с ушей, и перестать давать делать из себя дурака. Аплодирую Джейме за это решение.А ведь она остается по прежнему королевой-регентом, и он обязан выполнять ее приказы
И при этом так яростно проталкиваете Тириона на Утес. Если вступление в БГ - ошибка, то зачем окончательно закрывать дорогу на Кастерли Рок?Я уже писала в этой теме... телохранительство королей - не стезя Джейме, он для нее не создан (имхо).
Правая кисть Джейме больше стоит - чем целый Джоффри - это правда. Не вижу никакой проблемы.И когда в своих мыслях он считает, что его рука выше по ценности, чем жизнь короля... то это тоже показатель профнепригодности .
Естественно, в своем ответе я даю обоснование, а не просто "мне так кажется". У вас самого есть определенные мысли по этому вопросу?Меня, кстати, всегда интересовал вопрос (его правда можно обсудить в другой теме), что если Джейме не знал, что король хочет взорвать столицу... тогда бы он его защищал даже ценой своей жизни или же все-таки предпочел сам убить?
Еще раз:Это Роберт на Тризубце победил Рейегара, а когда Джейме убивал Эйериса, тот даже не сопротивлялся.
И, кстати, там в сообщении еще первая часть есть, похоже вы ей куда меньше внимания уделили.LaL Я слегка не понял, по-вашему мнению, из-за того, что Эйрис не может дать сдачи, его не следовало убивать? Пусть КГ горит зеленым пламенем, главное, что драгоценная честь не замарана убийством этого выродка?
То, что вы читать умеете, я заметила, как и то, что вам больше нравится критиковать чужие ответы, чем высказывать свое личное мнение, да еще его и обосновывать.