Дракон
Знаменосец
Прямо не верится, что это написано об одном из Ланнистеров, но что правда, то правда, Киван был именно таким.Он был честным человеком. Слишком честным. Таким людям не стоит приближаться к ЖТ.
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияПрямо не верится, что это написано об одном из Ланнистеров, но что правда, то правда, Киван был именно таким.Он был честным человеком. Слишком честным. Таким людям не стоит приближаться к ЖТ.
сын Кивана погиб на ненужной для Ланнистеров войне, начатой Джеймекакие варианты?
Он был "приложением к Тайвину". Простите, если эта формулировка покоробила вас.Он был честным человеком. Слишком честным. Таким людям не стоит приближаться к ЖТ.
и подобное дорого обойдется глупцам пока есть люди типа Давена Ланнистера.Что Величие Дома растоптанно и никто уже никогда не будет воспринимать всерьёз "опущенных" в лице Серсеи ланнистеров.
???Он был не дальновидным, не самостоятельным и не умным человеком.
а зря Вы удивляетесь, хотя я хорошо отношусь к Кивану, касательно Серсеи его поведение иначе не назовешь. Вся правящая клика, и Тиреллы и Ланнистеры, связаны с троном только Томменом, но какой авторитет может быть у короля, чью мать официально признали распутницей даже собственные родственники?
Мне не кажется, что это большая проблема. Томмен слишком мал, что бы как знать, так и народ, переносили бы на него отношение к его матери.Вся правящая клика, и Тиреллы и Ланнистеры, связаны с троном только Томменом, но какой авторитет может быть у короля, чью мать официально признали распутницей даже собственные родственники?
сын Кивана погиб на ненужной для Ланнистеров войне, начатой Джейме
Событие Б не может быть причиной события А, если событие А произошло раньше.Кейтилин Старк похитила Тириона Ланнистера. Джейме лишь ответил на этот выпад.
Событие Б не может быть причиной события А, если событие А произошло раньше.
Джейме выбросил Брана раньше пленения ТирионаВы все перепутали. Сперва Кейтилин включила блондинку и взяла в плен Тириона Ланнистера, вскорости об этом стало известно в КГ и Джейме порубил северян в ответ.
А Нед не поверилЛиза Талли сообщила Кэт Талли о том, что Джона Аррена убили Ланнистеры.
Да, Нед не поверил, но это письмо было весьма к месту, чтобы Нед принял верное решение - поехал в королевскую гавань.А Нед не поверил
Потому что войну планировали
Это наиболее вероятно . Но, с другой стороны, ведь черновик главы Путеводителя про Западные земли Мартин писал сам . В общем, как ни крути, это явный косяк, по-хорошему, при адекватных расчетах и соблюдении принципа реализма, у Кивана (почти ровесника Тайвина!) вполне могли быть и старшие дети примерно в возрасте Джейме и Серсеи, и было бы в Саге на несколько Ланнистеров больше .корее всего, Мартин просто не заморачивался.
Так отданная в заложницы девочка могла быть вовсе не ровесницей Кивану, а этак на пятнадцать лет моложе. А потом, стечение судьбы - сорокалетний Киван женится на бывшей заложнице. По тому, как дети у Кивана идут один за другим, означает, что супруга Кивана при вступлении в брак была "молода, пригодна для брака, послушна, знатного рода и девственница,Любопытный момент касательно брака Кивана Ланнистера и Дорны Свифт в контексте известной нам хронологии:
Из Путеводителя мы знаем, что примерно в 260-261 году (в аккурат после возвращения со Ступеней) "Лев проснулся" - юные братья Ланнистеры (Тайвин и Киван) начали наводить порядок в Западных Землях и восстанавливать авторитет своего Дома, расшатанный бездарным правлением их отца. Именно тогда Харис Свифт, не имевший возможности уплатить долг сюзеренам, отдал свою дочь Дорну сиру Кивану в заложницы. Впоследствии заложница Кивана стала его женой. Из текста сроки и подробности остаются не ясными, но примечателен такой факт: первенец супругов Лансель появился на свет только в 283 году, когда Кивану было глубоко под 40 лет (по расчетам с англовики, он всего на год младше Тайвина, а тот родился в 243 году), вскоре (в 286/287 г.) родились близнецы Мартин и Виллем, а младшая дочь в 296/297 г. - Кивану тогда уже за пятьдесят. Здесь и возникают неясности: выходит, или Киван и Дорна в течении двадцати лет (примерно с середины 260-х гг. и до 283 г.) не могли зачать ребенка (однако, все четверо их детей - здоровые и крепкие, значит сомнительно, что у Дорны были проблемы, аналогичные проблемам той же Рейлы Таргариен), или же они так поздно "созрели" для брака, или у Кивана с супругой очень большая разница в возрасте, и в 261 году она была совсем еще девочкой? Может, просто коллизия первоисточника и Путеводителя?
А Бравых ребят Тайвин держал у себя из-за большой щедрости и широчайшей любви к таким молодцам?Войска Тайвин начал собирать только после того как Кейтилин берет в плен Тириона .
Войны никто не хотел.