Алексаннндр ,
Всё-таки мне действительно интересно, что же неправильного он сделал или сказал будущим братьям по Дозору: не что сказал ему Доналд Нойе, не что думал сам Джон Сноу, а что он сделал (сказал) конкретно. Потому, что все вроде согласны, что он вёл себя неправильно, но в чём это заключалось? Есть конкретные цитаты из книги?
Ну давайте поругаем Джорджа Реймонда Ричарда, он не прописал данных деталей прям совсем рельефно.
Но всё же- описывается внутриголовная атмосфера Джона:
" Следом за прочими Джон направился в арсенал. Он часто ходил здесь один. Группа, в которой он учился, состояла без малого из двадцати юношей, но ни одного из них он не смог бы назвать другом. В основном они были на два-три года старше его, однако таких, кто умел бы владеть оружием хотя бы вполовину хуже Робба в его четырнадцать, среди них не было. Быстрый Дарион опасался ударов. Пип пользовался мечом, как кинжалом. Джерен был слаб, как девица. Гренн нетороплив и неуклюж. Халдер рубил жестко, но постоянно открывался. И каждый новый день, проведенный среди них, заставлял Джона презирать этот сброд все больше и больше.
Оказавшись внутри, Джон, не обращая внимания на всех остальных, повесил меч и ножны на крюк, торчавший из каменной стены. А потом методично начал снимать кольчугу, кожу и пропитанное по́том шерстяное белье. В обоих концах длинной комнаты на железных жаровнях тлели угольки, но Джон обнаружил, что дрожит. Здесь холод никогда не оставлял его. Через несколько лет он вообще забудет, что такое тепло.
Усталость навалилась внезапно, когда он натянул грубую повседневную одежду из черной ткани. Джон сел на скамью, пальцы его возились с застежками плаща. Как холодно, подумал он, вспоминая теплые залы Винтерфелла, где горячая вода бежала в стенах, словно кровь в человеческом теле. В Черном замке тепла искать было негде. Стены его были холодны, а люди казались еще холоднее.
Никто не говорил ему, что в Ночном Дозоре придется так туго; никто, кроме Тириона Ланнистера. По дороге на север карлик открыл ему правду, но сделал это чересчур поздно. Джон подумал о том, знал ли его отец, как обстоят дела на Стене. Наверное, знал, решил он и ощутил новую боль", "
Джон поднял глаза, услышав угрюмый голос. Над ним возвышался Гренн: толстая шея, красная рожа, рядом трое дружков. Джон знал Тоддера, невысокого уродливого парня с невнятной речью. Рекруты прозвали его Жабой. Другие двое оказались теми, кого Йорен прихватил с собой на север, – это были насильники, взятые в Перстах. Джон забыл их имена, он старался не разговаривать с ними. Грубые невежды, не знающие чести, они были противны ему", " – Перебью и вторую, если ты вежливо попросишь", " – Мне все равно, – отвечал Джон. – Они мне безразличны, как безразличны мне вы, Торне, Бенджен Старк и все остальные. Я ненавижу это место. Здесь… слишком холодно".
Безразличен даже Бенджен Старк, что явно неправда.
Думаю, мы вполне можем положиться на оценку поведения Джона Доналом Нойе, в конце концов из этого получился благой результат, Джон потом считает Нойе другом и вообще.
Но буквально дурных слов и поступков при обучении Аллисером Торне- не изображено, это верно, в момент конфликта в арсенале Джон не сильно не прав, умение держать удар в таких случаях ценится наравне с моральной правотой.
Но всё же, Джон и правда перебил руку, ну это учебный бой, Джон не виноват, но хотя бы предложить Грену идею мира, "я ведь должен был драться", было бы правильнее, Джон ещё буйный подросток, который сначала делает, потом думает.
Ребята должны были навешать Джону звездюлей, Донал Нойе должен был провести воспитательную беседу, когда Джону показали, что он практически бьёт неразумных детей в военном смысле- он переосмыслил своё поведение.