Ляпы Джорджа Мартина в ПЛИО

[Hastred]

В Игре Престолов после переворота Пицель зачитывает приказ с перечислением лиц которые обязаны явиться ко двору для принесения присяги Джоффри. И вот среди них

Там этот оборот повторяется? Если да, а по идее должен, это просто повторяемый универсальный оборот вроде
"- И после него его сыновья, и сыновья его сыновей
- Видимо, придется обзавестись сыновьями"
И Пицель особо не парился есть у него братья, сыновья или дяди когда составлял список, а просто шпарил ctrl+v раз за разом

 

[Cypher]

Там этот оборот повторяется? Если да, а по идее должен, это просто повторяемый универсальный оборот вроде

Там список довольно поимерный был как я понял.

Имена, которые он произносил, заставили затаить дыхание. Лорд Станнис Баратеон, его леди-жена и дочь. Лорд Ренли Баратеон, оба лорда Ройса и их сыновья. Сир Лорас Тирелл, лорд Мейс Тирелл, его братья, дяди и сыновья. Красный жрец Торос из Мира. Лорд Берик Дондаррион, леди Лиза Аррен и ее сын, маленький лорд Роберт. Лорд Хостер Талли, брат его сир Бринден, сын его Эдмар. Лорд Ясон Маллистер, лорд Брайс Карон из Мирни. Лорд Титос Блэквуд. Лорд Уолдер Фрей и наследник его сир Стеврон. Лорд Карил Венс. Лорд Джонос Бракен. Леди Шелла Уэнт. Доран Мартелл, принц Дорнский и все его сыновья. Их так много, думала она, слушая голос Пицеля. Сколько же нужно птиц, чтобы разослать эти приказы!

Спойлер: Оригинал

The names he read made Sansa hold her breath. Lord Stannis Baratheon, his lady wife, his daughter. Lord Renly Baratheon. Both Lord Royces and their sons. Ser Loras Tyrell. Lord Mace Tyrell, his brothers, uncles, sons. The red priest, Thoros of Myr. Lord Beric Dondarrion. Lady Lysa Arryn and her son, the little Lord Robert. Lord Hoster Tully, his brother Ser Brynden, his son Ser Edmure. Lord Jason Mallister. Lord Bryce Caron of the Marches. Lord Tytos Blackwood. Lord Walder Frey and his heir Ser Stevron. Lord Karyl Vance. Lord Jonos Bracken. Lady Sheila Whent. Doran Martell, Prince of Dorne, and all his sons. So many, she thought as Pycelle read on and on, it will take a whole flock of ravens to send out these commands.

Пицель не знает что у Мейса нет братьев? Или просто Мартин еще не знал есть ли у Мейса братья

 

[Hastred]

Пицель не знает что у Мейса нет братьев?

Вряд ли. Но забыть мог. На его памяти это уже не первый лорд Тирелл, мог и перепутать.

Или просто Мартин еще не знал есть ли у Мейса братья

Тоже может быть. Даже вероятнее чем первое.

Лорас Тирелл назван отдельно, а не в числе "сыновей". Возможно, упоминаются лица к которым будут посланы извещения. Т.е. перечисляются те, кого упомянутые по именам должны привести с собой в столицу.

 

[Cypher]

Даже вероятнее чем первое.

Значица все таки ляп.

 

[sverchok2]

В Игре Престолов после переворота Пицель зачитывает приказ с перечислением лиц которые обязаны явиться ко двору для принесения присяги Джоффри.

Интересно, что внесенный в список Доран с сыновьями так и не явился и не принес присягу . И ничего - и Мирселлу к нему отправили, и на свадьбу пригласили.

 

[Hastred]

Интересно, что внесенный в список Доран с сыновьями так и не явился и не принес присягу

Как и добрая половина списка) Потому что они дружно в гробу видали приказы какого-то там... Джоффри.

 

[sverchok2]

Как и добрая половина списка)

Так с теми как раз всё понятно, все они приняли сторону других претендентов .

 

[Hastred]

Так с теми как раз всё понятно, все они приняли сторону других претендентов

Мартеллы тоже

 

[Дракон]

Интересно, что внесенный в список Доран с сыновьями так и не явился и не принес присягу . И ничего - и Мирселлу к нему отправили, и на свадьбу пригласили.

На тот момент, когда Мирцеллу отправляли в Дорн, Ланнистеры были не в том положении, чтобы придираться к Дорану по мелочам. Это им перед ним нужно было очки зарабатывать, а не ему перед ними.

 

[Дракон]

Не знаю, можно ли считать это ляпом, но почему Мирцеллу сосватали за младшего сына Дорана, когда имелся вполне себе холостой старший? Да, разница в возрасте, но кого это когда волновало. Нелогично как-то со стороны Тириона загодя обрекать Мирцеллу на жизнь бедной родственницы-приживалки при старшей ветви. Понятно, конечно, что на тот момент союз с Мартеллами был ему жизненно необходим, так что на худой конец и Тристан бы сошел, но странно, что он даже не попытался предложить лучший вариант в виде Квентина.

 

[Alenna Redwin]

Дракон ,
Наследница все равно Ариана.

 

[Hastred]

Понятно, конечно, что на тот момент союз с Мартеллами был ему жизненно необходим, так что на худой конец и Тристан бы сошел, но странно, что он даже не попытался предложить лучший вариант в виде Квентина.

Как верно заметила Olenna Redwin наследница Дорна хочешь не хочешь Арианна, и Мирцелла в любом случае, просто ввиду пола, станет частью младшей ветви. Это раз.
Как верно подметили уже вы - возраст. Мирцелле будет очевидно комфортнее при женихе и муже ровеснике с которым она может наладить отношения, чем при Квентине, который уже вовсю развлекается с пылкими дорнийками и видит в ней исключительно навязанного ребенка. Это два.
И третье - женитьба Мирцеллы и Тристана это не объединение династий и даже не заключение союза - это жест доброй воли, больше чем что бы то ни было иное. Действие, направленное на зарождение доверия между двумя враждующими семействами. А учитывая репутацию Ланнистеров, замужество Мирцеллы за старшим сыном могло бы спровоцировать слухи, что они планируют отправить Ариану на тот свет, чтобы принцессой Дорна оказалась сестра короля, а последнее что нужно было Тириону - какие бы то ни было лишние подозрения.

 

[Sнежная]

В общую копилку ляпов (сорри, если уже было):

Джейме и Серсея НЕ МОГУТ БЫТЬ БЛИЗНЕЦАМИ. Двойняшками - могут, а близнецами нет.

Мартин в книге постоянно пишет о них как об однояйцевых близнецах, подчеркивает их фантастическое сходство и особую степень родства, ближе, чем у просто брата с сестрой, кажется он даже в ПОВах Серсеи вставляет фразы наподобие "они и до рождения всегда были вместе, обнявшись в утробе матери" или что-то в этом духе.

Фантастическим внешним сходством (практически идентичной внешностью) обладают именно близнецы, а двойняшки похожи друг на друга не более, чем просто братья и сестры, рожденные в разное время. Кроме того, "общаться" друг с другом до рождения, играть друг с другом в животе матери могут только однояйцевые близнецы - они находятся в одной оболочке, а двойняшки - в разных, каждый в своей и двойняшки друг с другом контактировать в животе матери не могут.

То есть Мартин пытается убедить читателя, что Джейме и Серсея именно однояйцевые близнецы, а не двойня.

На вопрос "бывают ли разнополые однояйцевые близнецы" гугл отвечает массой статей, общий смысл которых - "бывает, только при возникновении хромосомных мутаций", т.е. бывают случаи, когда один из близнецов оказывается нормальным (мужчиной/женщиной), а второй гермафродит, либо оба гермафродиты с различным набором генов (у одного просто Х а у другого ХУУ, вместо того чтобы у обоих было ХУ). Визуально это может выглядеть, как будто один близнец мальчик, а второй девочка, но по факту один из них (или даже оба) неполноценны и бесплодны.

У Джейме и Серсеи, однако, есть ОБЩИЕ дети, т.е. никто из них не является гермафродитом, у них нормальный набор хромосом - у Серсеи ХХ, у Джейме ХУ. Значит, однояйцевыми близнецами они быть не могут.

 

[Hastred]

подчеркивает их фантастическое сходство

Розамунда Ланнистер. Она Мирцелле даже не двоюродная сестра, а похожи они как две капли и различаются только волосами. У одной волнистые, а у второй прямые. Ланнистеры вообще друг на друга похожи. Более чем нормальная история.

подчеркивает их фантастическое сходство и особую степень родства

Подчеркивают сами Серсея и Джейме. Это их личная, еще из детства, идея фикс.

кажется он даже в ПОВах Серсеи вставляет фразы наподобие "они и до рождения всегда были вместе, обнявшись в утробе матери"

и двойняшки друг с другом контактировать в животе матери не могут.

Как только в Вестерос завезут УЗИ, я уверен, мейстеры это Серсее расскажут, чтобы избавить её от этой иллюзии.

То есть Мартин пытается убедить читателя

Нет. Мартин пытается убедить нас, что они повернуты на своей сверхъестественной близости.

 

[Sнежная]

Розамунда Ланнистер. Она Мирцелле даже не двоюродная сестра, а похожи они как две капли и различаются только волосами. У одной волнистые, а у второй прямые. Ланнистеры вообще друг на друга похожи. Более чем нормальная история.

Подчеркивают сами Серсея и Джейме. Это их личная, еще из детства, идея фикс.


Как только в Вестерос завезут УЗИ, я уверен, мейстеры это Серсее расскажут, чтобы избавить её от этой иллюзии.

Нет. Мартин пытается убедить нас, что они повернуты на своей сверхъестественной близости.

Да, действительно, сложно с вами спорить)))

Почему-то при чтении у меня сложилась твердая убежденность, что Джейме и Серсея именно близнецы - я еще удивилась "разве бывают разнополые близнецы" и полезла в интернет специально узнать)

Но Серсея и другие персонажи разницы между близнецами и двойней действительно не знают)

 

[Убийца Матрешек]

Sнежная , то как оно есть на самом деле и то как это пытается преподнести Мартин - это две разные вещи. Мартин совершенно не сведущ в медицине, у него Джейме скончался бы от потери руки уже на второй день. У него Мейлис Блэкфайр был полководцем и претендентом на престол, хотя в реальности двухголовый человек максимум прожил 6 лет. И таких помарок еще очень много.

 

[farmer111]

Убийца Матрешек это скорее не ляпы, а авторский ход. Мартин не документалку пишет.

 

[Убийца Матрешек]

авторский ход.

Больше попахивает некомпетентностью в некоторых вопросах и медицина не единственный из них.

 

[Алфер]

Больше попахивает некомпетентностью в некоторых вопросах и медицина не единственный из них.

Собственно сам Мартин и не скрывает. Например, он признает, что слабо разбирается в истории, а информацию черпает из популярных книжек.
Это только чисто фанатское виденье, делать из Мартина энциклопедиста тщательно вникающего в вопросы, которые ему на самом деле даже не интересны.

 

[Dargl]

Сам по себе термин "однояйцовые близнецы" - очевидно подразумевает что бывают и разнояйцовые. Более того, сильно подозреваю что у Мартина они вообще "twins".

И даже Серсея может быть права насчёт обнимашек в утробе -

многояйцовые близнецы с тесно примыкающими друг к другу плацентами, которые сливаются в единое целое и имеют общую капсулярную оболочку.

Если Википедия не врёт.

у него Джейме скончался бы от потери руки уже на второй день. У него Мейлис Блэкфайр был полководцем и претендентом на престол, хотя в реальности двухголовый человек максимум прожил 6 лет.

Ага, вы ещё зомбей и драконов с Иными забыли упомянуть.