• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Ляпы Джорджа Мартина в ПЛИО

Дракон

Знаменосец
Если я правильно помню, мать Дорана, Оберина и Элии была дорнийской принцессой не по мужу, а по праву рождения. Но при этом она служила фрейлиной у королевы Рейлы (где и подружилась с Джоанной). Как такое возможно? Это же все равно как если бы французскую принцессу Маргариту Валуа отправили служить фрейлиной к английской королеве Елизавете Тюдор (они как раз современницами были).
 

Xanvier Xanbie

Мейстер
Это же все равно как если бы французскую принцессу Маргариту Валуа отправили служить фрейлиной к английской королеве Елизавете Тюдор (они как раз современницами были).
Ну это вы загнули. Дорн к этому времени уже давно был частью Семи Королевств. Он, конечно, пользовался некоторыми вольностями, как царство Польское в Российской империи, но принцы дорнийские - вассалы королей на Железном Троне, а не ровня.
 

gurvik

Лорд Хранитель
Дорн не был покорен, не был завоеван, и вошел в состав Вестероса путем династического союза, а не путем принятия вассальной присяги:
Наконец, дело было решено союзом династий — Дейрон II Таргариен женился на Мирии Мартелл, тогда как его сестра Дейнерис была выдана замуж за Марона Мартелла. Позднее был заключен еще один брак между Рэйгаром Таргариеном и Элией Мартелл в подтверждение союза.
Так что есть разница. :)
 

Hastred

Лорд
Как такое возможно?
Фрейлина в данном случае может быть весьма.. сильным словом. Скорее, она могла быть чем то вроде Коннингтона при Рейгаре. Наперстницей, товаркой вроде бесчисленных ледей в свите Маргери. Алисана Балвер, вроде как леди (баба-лорд) своего Дома, но при это находится при Маргериевой свите, и легко может считаться фрейлиной, не вынося её горшок.
Да и ведь отправили Лораса к Ренли оруженосцем, а Джейме не западло было назначить оруженосцем к не особо то знатным рыцарям, хотя он в ту пору наследником грандлордства числился.
 
Последнее редактирование:

нап

Удалившийся
Колокола звонили - погребальный звон. И корабль все-таки не Антарктида, слухи и моряки могли принести, и его шпионы в городе.
Колокола азбукой Морзе отзванивали : Оленна Тирелл поправила прядку на голове Сансы?
Конечно, сотовых не придумали. Их заменяют мейстерские вороны. :) Но там скорее речь о гонцах/вестовых, если они были.
Вороны. Гонцы. Сомневаюсь. Тут нужна прямая трансляция, чтобы знать и видеть подробности.
 

Vicca

Знаменосец
Колокола азбукой Морзе отзванивали : Оленна Тирелл поправила прядку на голове Сансы?
Я не специалист, конечно, но набат он разный бывает. Смысл самого звона - оповещение, правда? Вполне может быть какая-то спецмелодия для случая смерти короля. Типа если "le Roi est mort" - звонит большой колокол и три маленьких в таком-то темпе. Аллегро, в данном случае:D
Ну и. Мизинец, услышав звон, понимает - Джоффри нас оставил. Какая трагедия. Приходит шпион/пташка/мышка/ктоугодно, разъясняет ситуацию. Время на усвоение информации есть, пока Санса с Донтосом альпинизмом и греблей занимаются. Тот же шпион вполне мог обратить внимание на манипуляции с волосами Сансы, если было приказано глаз с нее или Оленны не спускать.

Ну и если серьезно. Я до последнего (сериала, то бишь) не верила, что это была Оленна. Дурацкий способ и совсем неподходящий исполнитель. Надо быть идиоткой на месте бабули, чтобы так подставляться. Но ничего не попишешь, автор так решил.
 

нап

Удалившийся
Приходит шпион/пташка/мышка/ктоугодно, разъясняет ситуацию. Время на усвоение информации есть, пока Санса с Донтосом альпинизмом и греблей занимаются. Тот же шпион вполне мог обратить внимание на манипуляции с волосами Сансы, если было приказано глаз с нее или Оленны не спускать.
Шпион/пташка/ мышка тоже должны заниматься альпинизмом и греблей, причем их (шпионов) должно быть много и они должны давать непрерывный поток информации, чтобы донести все подробности. Или (внимание!) должен быть один шпион, который точно знал, что КШ должна коснуться головы Сансы и этот шпион высматривал только это и только об этом должен донести.
 
Ну и если серьезно. Я до последнего (сериала, то бишь) не верила, что это была Оленна. Дурацкий способ и совсем неподходящий исполнитель. Надо быть идиоткой на месте бабули, чтобы так подставляться. Но ничего не попишешь, автор так решил.
Я с Вами абсолютно согласна. Оленна- ложный след, и обозначен этот след только для Сансы. Какой идиот будет рассказывать какой то молоденькой девочке всю подноготную интриги. Расскажут только то, что сможет удержать эту девочку в полной зависимости от самого интригана.
 

Vicca

Знаменосец
Шпион/пташка/ мышка тоже должны заниматься альпинизмом и греблей,
вот как раз нет. Санса идет сначала в богорощу, там ждет Донтоса, потом они лезут откуда-то с горы. Шпион-слуга просто выходит из пиршественного зала, садится на коня и скачет в гавань. То есть фора в час где-то есть, как минимум.
 

нап

Удалившийся
Шпион-слуга просто выходит из пиршественного зала, садится на коня и скачет в гавань. То есть фора в час где-то есть, как минимум.
Не-а. Корабль стоит не в гавани. Он стоит на рейде, его прячут, чтобы незасекли пташки Варриса. От гавани шпиону грести дольше, а моторок еще не придумали.
 

Vicca

Знаменосец
Не-а. Корабль стоит не в гавани. Он стоит на рейде, его прячут, чтобы незасекли пташки Варриса. От гавани шпиону грести дольше, а моторок еще не придумали.
Ну не в гавань тогда, а к ближайшей к кораблю лодке.
 

Дракон

Знаменосец
Расскажут только то, что сможет удержать эту девочку в полной зависимости от самого интригана.
Она и так от него зависит. Зачем еще и про Оленну что-то выдумывать, и каким образом клевета на бабульку усилит зависимость Сансы от Мизинца?
 

gurvik

Лорд Хранитель
Она и так от него зависит. Зачем еще и про Оленну что-то выдумывать, и каким образом клевета на бабульку усилит зависимость Сансы от Мизинца?
Настроить Сансу против Тиреллов? На случай, если вдруг те попробуют её искать, мало ли, вдруг найдут, и предложат ей совершить побег и выйти замуж за Уилласа. А так Бейлиш сказал, что Оленна отравила Джоффри, подставив при этом не только Тириона, но и Сансу, как его жену, под обвинение в убийстве. Кмк, Бейлиш решил и с этой стороны подстраховаться. :unsure:
 

нап

Удалившийся
Ну не в гавань тогда, а к ближайшей к кораблю лодке.
По карте посмотрите. Там расстояние по воде и по земле больше, даже если по земле передвигаться на коне.
Тут еще раз повторяю- нужен только ОДИН шпион, который бы зафиксировал только два момента (перед пиром) :
-Санса пришла в сеточке.
-КШ коснулась ее волос.
Все. Больше ничего докладывать не надо. Это ключевые моменты. В дальнейшем исполнители будут делать только то, что им предписано делать по сценарию.
 
Последнее редактирование:

Дракон

Знаменосец
Тут еще раз повторяю- нужен только ОДИН шпион, который бы зафиксировал только два момента (перед пиром) :
-Санса пришла в сеточке.
-КШ коснулась ее волос.
Все. Больше ничего докладывать не надо.
Чтобы зафиксировать это касание и потом отдельно выделить его в докладе, нужно заранее знать, что это важно.
 

sverchok2

Знаменосец
Колокола азбукой Морзе отзванивали : Оленна Тирелл поправила прядку на голове Сансы?
Но ведь между Оленной и Мизинцем заранее было договорено, что именно таким способом бабуся достанет яд из сетки. А дальше - раз Джоффри мертв, значит, всё получилось, как запланировано.
 

нап

Удалившийся
Чтобы зафиксировать это касание и потом отдельно выделить его в докладе, нужно заранее знать, что это важно.
Конечно. Должны четко обозначить на что смотреть.
Мы можем предположить, что и шпион должен быть либо из прислуги, либо гвардейцем, либо из гостей. Из гостей до встречи Сансы и КШ были:
-Киван с Ланселем
-беглец в перьях с Летних островов. Не понять на что жил в КГ, но как то жил.
Из братьев Кеттлблеков был Осмунд. Остальные двое не упоминаются. Но Осмунд был рядом с королем и покинуть зал не имел возможности. Гости тоже зал не покидали. Покинуть зал могли оставшиеся братья Кеттлблеков- видимо они не дежурили.
Но ведь между Оленной и Мизинцем заранее было договорено, что именно таким способом бабуся достанет яд из сетки. А дальше - раз Джоффри мертв, значит, всё получилось, как запланировано.
Вот мы не знаем ничего о договоре с Оленной. Зачем она полезла к волосам Сансы. Может не за камнем вовсе. Мало ли что говорит Мизинец. Может быть это условный сигнал, который действительно был предназначен Мизинцу, но этот сигнал мог не иметь никакого отношения к готовящемуся преступлению. Не вытаскивала Олена камень из сетки. Он ей нафиг упал. Она волосы поправляла, причем два раза. Все.
И еще, мне не совсем понятно, почему Тайвин за столом сидел в перчатках.
 
Последнее редактирование:

Лаэлли

Знаменосец
шпион вполне мог обратить внимание на манипуляции с волосами Сансы, если было приказано глаз с нее или Оленны не спускать.
Да все проще, кмк: Мизинец поставил на то, что кто-то да прикасался к Сансиным лохмам за вечер. Хоть на пиру, а хоть и горничная, которая ей прическу делала.
 
почему Тайвин за столом сидел в перчатках.
В Вестеросе, судя по описаниям у Мартина, не принято как ирл после/перед каждым блюдом обмывать руки. Либо Мартин этим не заморачивался
 
Сверху