Игра Престолов, сезон 6 [каталог теорий]

[Rhasun]

Справедливости ради: компромат на её отношения с Ланселем в сериале Оленне предоставил именно Петир (во время встречи в борделе он обещает ей некоего "прекрасного юношу", потом внезапно Серсею сажают в следующей же сцене). Так что очень даже причём.

Возможно, конечно. Но Лансель "покаялся" перед богами, т.е. сдал Воробейшеству всю информацию по Ланнистерам, которую знал сам, а знал он немало. Это и семейные тайны, и психологические портреты, и Семеро знают, что еще. Эта информация помогла профессиональному демагогу Воробейшеству скрутить Серсею, охмурить Томмена, отшить Джейме, сделать Кивана своим сторонником (интересно как, кстати) - и все это в кратчайшие сроки. Маргери Тирелл (под колпаком) отправляет из столицы свою бабушку - единственного человека, который мог бы что-то противопоставить Воробейшеству. В этом я вижу систему и Петира в ней нет, точнее, даже если есть, его роль опять второстепенна. Как и сам Петир по жизни.

 

[Котлетка]

Интересно, Дейенерис невосприимчива вообще к любому огню, включая дикий? Я так понимаю, у Серсеи на дикий огонь большие планы.

к любому, как и драконы.

 

[Евгений Дохаэрис]

к любому, как и драконы.

Так сталкивались ли Таргариены и драконы с диким огнём?

 

[Котлетка]

Так сталкивались ли Таргариены и драконы с диким огнём?

ну Эйрион Таргариен выпил с пьяну дикого огня и умер, а так они часто использовали его. Где то читал, что драконье пламя было сильнее дикого огня, так что думаю Тарги имеют иммунитет к горению в целом.

 

[Синий Деверь]

ну Эйрион Таргариен выпил с пьяну дикого огня и умер, а так они часто использовали его. Где то читал, что драконье пламя было сильнее дикого огня, так что думаю Тарги имеют иммунитет к горению в целом.

Говорил сам Мартин что иммунитет к огню это собый чит Дейнерис

 

[Котлетка]

Говорил сам Мартин что иммунитет к огню это собый чит Дейнерис

ну так то да, но мало того это особая черта некоторых Таргов, типа в них течет драконья кровь.

 

[Евгений Дохаэрис]

ну Эйрион Таргариен выпил с пьяну дикого огня и умер, а так они часто использовали его. Где то читал, что драконье пламя было сильнее дикого огня, так что думаю Тарги имеют иммунитет к горению в целом.

Мне кажется, дикий огонь - совершенно особенная реакция из ряда алхимии, отличная от обычного горения, а не просто сильное горючее.

 

[Котлетка]

Мне кажется, дикий огонь - совершенно особенная реакция из ряда алхимии, отличная от обычного горения, а не просто сильное горючее.

там просто окислители присутствуют, за счет чего огонь не нуждается в кислороде, Мартин эту фишку взял от греческого огня.

 

[Aena]

Возможно, конечно. Но Лансель "покаялся" перед богами, т.е. сдал Воробейшеству всю информацию по Ланнистерам, которую знал сам, а знал он немало. Это и семейные тайны, и психологические портреты, и Семеро знают, что еще. Эта информация помогла профессиональному демагогу Воробейшеству скрутить Серсею, охмурить Томмена, отшить Джейме, сделать Кивана своим сторонником (интересно как, кстати) - и все это в кратчайшие сроки. Маргери Тирелл (под колпаком) отправляет из столицы свою бабушку - единственного человека, который мог бы что-то противопоставить Воробейшеству. В этом я вижу систему и Петира в ней нет, точнее, даже если есть, его роль опять второстепенна. Как и сам Петир по жизни.

Я сказала о том, что было в сериале - так, как это было представлено в сериале.
По какой-то причине Лансель эту информацию Воробейшеству НЕ донёс.

 

[Rhasun]

По какой-то причине Лансель эту информацию Воробейшеству НЕ донёс.

Это откуда-то известно точно? И что именно он не донес?
Почему Киван вдруг встал на сторону Воробейшества?

 

[Alenna Redwin]

Говорил сам Мартин что иммунитет к огню это собый чит Дейнерис

ну так то да, но мало того это особая черта некоторых Таргов, типа в них течет драконья кровь.

Доколе же? Мартин говорил как раз, что неопалимость Дени - единоразовое чудо, никакой перманентной неопалимости у нее нет (тут в сериале просто пошли своим путем), а у остальных Таргов - подавно. И все это в книгах ясно и без интервью Мартина, в принципе, - многие Таргариены погибли именно в огне, а у Дени были сильные ожоги рук после Ямы Дазнака.

 

[Aena]

Это откуда-то известно точно? И что именно он не донес?

Очевидно, то, что Серсее по итогу инкриминируется.

Почему Киван вдруг встал на сторону Воробейшества?

Он никогда не вставал на его сторону. Он против Серсеи, на стороне Томмена. На сторону именно Воробейшества он никогда не вставал, просто поддерживает официальную политику короны. Это не "вдруг", а всегда поддерживал. Но политика изменилась.
Киван от этого не уверовал и вряд ли расхотел своего сына обратно.
Но есть семья, а есть государственный долг.

 

[kayur]

Но родственные связи все равно дают огромный шанс... Вообще в первую очередь туда надо было ехать! По логике...

Санса расклад знала, поэтому написала Мизинцу и это всё что она могла сделать! А Джон ваще не родственник Талли никак!!!

 

[Rhasun]

Очевидно, то, что Серсее по итогу инкриминируется.
Он никогда не вставал на его сторону. Он против Серсеи, на стороне Томмена. На сторону именно Воробейшества он никогда не вставал, просто поддерживает официальную политику короны. Это не "вдруг", а всегда поддерживал. Но политика изменилась.
Киван от этого не уверовал и вряд ли расхотел своего сына обратно.
Но есть семья, а есть государственный долг.

Если бы Воробейшество пришел в КГ помогать бедным и униженным это одно. Основы власти корона и религия, Король управляет знатью, а Верховный септон - плебсом. Воробейшество искусный демагог и дипломат. Первым делом он находит слабейшее звено Ланнистеров - Ланселя, которого все пинают и "вербует" его. Лансель становится фанатиком и выкладывает Воробейшеству все, что знает и не знает, причем добровольно. Воробейшество знает, как разговорить человека, особенно слабого. Полученную информацию он использует дозировано. Зачем сразу вываливать на Серсею все подряд? Вовсе не нужно. Взбрыкнет, а у Воробейшества "вскрылись новые обстоятельства" - "известная блудница Серсея обвиняется в новых грехах".

Киван же знать не знал Воробейшество и вдруг явно действует в сговоре с ним, как и Томмен. Томмен такая же тряпка и размазня, как и Лансель. Ему и исповедоваться не надо. Но Киван человек принципиальный, его братом был Тайвин, в конце концов. И он не может не видеть, что Воробейшество манипулирует Томменом. И это то, для чего Воробейшество прибыл в КГ.

Если Вы заметили, когда войска Тиреллов подошли к септе Бейлора и когда Томмен выходил из септы, его сопровождали рыцари с новым гербом - к королевскому добавилась звезда Семерых. А сами рыцари, похоже, такие же мертвяки, что и тот, что сопровождает Серсею. Получается, тот "не мейстер" в черном (забыл как его зовут), что их делает - на стороне Воробейшества или по крайней мере работает на него. А значит, Серсея постоянно под колпаком, но даже не знает об этом!

Все это указывает на то, что события развиваются по конкретному плану, а вовсе не спонтанны. Ланнистеров целенаправленно отжимают от рычагов власти.

В то же время Дэни нужно тысяча кораблей для того, чтобы переправить войско в Вестерос. И на железных островах появляется до поры до времени невесть где (не на Юге ли?) плававший брат Короля железных людей, картинно захватывает власть и говорит, что надо строить тысячу кораблей, не больше и не меньше. Это подстраховка на случай, если Дайнерис сама не сможет найти корабли вовремя. и это тоже часть плана.

Вангую, что КГ откроет Дэни свои ворота без особого сопротивления и не без участия Воробейшества. Тем более, что Дэни законная наследница трона.

 

[Bulldozzerr]

. А сами рыцари, похоже, такие же мертвяки, что и тот, что сопровождает Серсею.

это вряд ли. нормальные там рыцари, че...

Получается, тот "не мейстер" в черном (забыл как его зовут), что их делает - на стороне Воробейшества или по крайней мере работает на него.

ну не знаю, если Квиберн поможет своей госпоже с Диким Огнем - то вряд ли он работает на Воробья!

Вангую, что КГ откроет Дэни свои ворота без особого сопротивления и не без участия Воробейшества

думаю, когда Дени будет у ворот КГ, открывать уже будет некому )))))

 

[Augusta]

Доколе же? Мартин говорил как раз, что неопалимость Дени - единоразовое чудо, никакой перманентной неопалимости у нее нет (тут в сериале просто пошли своим путем), а у остальных Таргов - подавно. И все это в книгах ясно и без интервью Мартина, в принципе, - многие Таргариены погибли именно в огне, а у Дени были сильные ожоги рук после Ямы Дазнака.

Огонь спалил ее волосы, но тела не тронул – как тогда на костре, так и недавно на Арене Дазнака.

Мы знаем, что драконий огонь очень жарок, и если бы он задел Дейенерис достаточно, чтобы спалить её волосы, то она неминуемо должна была получить сильные ожоги.

 

[Alenna Redwin]

Огонь спалил ее волосы, но тела не тронул – как тогда на костре, так и недавно на Арене Дазнака.

Мы знаем, что драконий огонь очень жарок, и если бы он задел Дейенерис достаточно, чтобы спалить её волосы, то она неминуемо должна была получить сильные ожоги.

Он и задел только волосы. И скорее даже не сам огонь, а только раскаленный воздух, потому что сцену в Яме мы видели глазами той же Дейнерис, и точно знаем, что никакой огонь ее не касался, Дрогон дохнул рядом, но мимо, ее обдало жаром от раскаленного воздуха - а вот больший жар, чем обычные люди, как мы прекрасно знаем по Эггу, Тарги действительно легко выдерживают. Но в огне горят.

 

[ssora]

И скорее даже не сам огонь, а только раскаленный воздух, потому что сцену в Яме мы видели глазами той же Дейнерис, и точно знаем, что никакой огонь ее не касался, Дрогон дохнул рядом, но мимо, ее обдало жаром от раскаленного воздуха - а вот больший жар, чем обычные люди, как мы прекрасно знаем по Эггу, Тарги действительно легко выдерживают.

Если сравнить температуру выдыхаемого драконом пламени с температурой газовой горелки, то минимум это будет градусов 500. Так что жар, которым пахнуло на Дени - это не просто высокая температура, которую плохо переносят обычные люди. Это уже рядом с пирокластическим потоком. Обычный человек в такой температуре или получил бы страшные ожоги, или сгорел дочерна.

 

[Rhasun]

ну не знаю, если Квиберн поможет своей госпоже с Диким Огнем - то вряд ли он работает на Воробья!

Воробейшество открыто идет на конфликт, прямо приказывает Серсее явиться на суд. Стронг отрывает голову воробью, а Квиберн довольно ухмыляется. Возможно потому, что все идет по плану. Надо разозлить Серсею и заставить ее делать глупости, а потом раскрыть общественности ее план с использованием дикого огня. И тут даже Томмен маму не отмажет. В лучшем случае ее вышлют из столицы.

Квиберн же очень ловко вписался в друзья к Ланнистерам. Лечит отрубленную руку Джейме и легально попадает в столицу. А если бы Джейме не отрубили руку? Может, для этого и отрубили?
В столице Квиберн не менее ловко вписывается в друзья к Серсее, становится с ходу мастером над шептунами - которые, вот удивительно - спокойно переходят под его контроль. Этот факт более чем подозрителен, это очень деликатная область, построенная на личных связях и дающая немалое могущество. Кто владеет информацией, тот владеет миром. Плюс, как мастер над шептунами, Квиберн попадает в малый совет.

И пока Воробейшество подрывает власть Ланнистеров и Тиреллов "снаружи", Квиберн делает это "изнутри". И Квиберн, думаю, даже более опасен, чем Воробейшество.

 

[Bulldozzerr]

А если бы Джейме не отрубили руку? Может, для этого и отрубили?

не думаю, что Локк участвовал в разного рода заговорах. Не в его характере.

И пока Воробейшество подрывает власть Ланнистеров и Тиреллов "снаружи", Квиберн делает это "изнутри". И Квиберн, думаю, даже более опасен, чем Воробейшество

если старикашки в сговоре - это бы был ооооочень крутой ход... но боюсь, такой финт не выкинут (((