Герои Станнис Баратеон

[Сир Арлан]

А тут ночью разом схлынуло несколько тысяч человек - и тишина. Не бывает такого

Схлынули наёмники, которых только денежные отношения со Станнисом связывали. Служить королю-жгуну дочерей даже за деньги они не захотели, а потому слиняли и устроили Станнису сюрприз, поманив морковкой на веревочке всех лошадей.

 

[shindrt]

Армия это дисциплина, невозможно смыться незамеченной даже маленькой роте, последует моментальное наказание, и это понимают все от солдата до генерала. А тут ночью разом схлынуло несколько тысяч человек - и тишина. Не бывает такого

Ну тут типа средневековье и армии немного по-другому устроены, к тому же это наемники. Вопрос в другом - куда им бежать? Местность небогатая, армией уже обобранная, поэтому бежать назад бессмысленно. Бежать вперед - попасть к Болтонам. Их единственным шансом был захват Винтерфелла и тамошних запасов. А 20 человек Болтонов это просто треш.

 

[Сир Арлан]

Помню, на форуме же после выхода серии высказывались теории о том, что наёмники Станниса переметнулись к Болтонам.
Иначе откуда у Рамси столько конницы?

 

[Rosamund]

Помню, на форуме же после выхода серии высказывались теории о том, что наёмники Станниса переметнулись к Болтонам.
Иначе откуда у Рамси столько конницы?

Ага, переметнулись от сжигателя детей к сдирающим кожу с людей

 

[Сир Арлан]

к сдирающим кожу с людей

Ну хоть не со своих детей)

 

[Creamson Bear]

Мне кажется, главная проблема у сценаристов в истории Станиса и его бедной дочери заключалась в том, что они... Несколько переоценили свои силы и возможности. Одно дело рассказывать зрителю сказку про рыцарей, принцесс и драконов, ну пусть страшную сказку. И совсем другое пытаться выдавать свою собственную интерпретацию овеянного даже не веками - тысячелетиями, мифа о Жертвенном Агнце. Тут и Иллиада и Ветхий Завет и Новый Завет и прочие основы всей мировой культуры. Тут тщательнее надо, а эти господа даже историю (видать от обилия чувств) написали так, что каждый буквально сюжетный ход вызывал вопросы, причем, заведомо без ответов.
- как это Рамси умудрился добраться до лагеря?
- как это он умудрился устроить такую диверсию не имея ни динамита, ни боевой магии?
- как Давос поехал в ЧЗ, кругом же все замело не проехать?
- как несколько тысяч человек встали и ушли ночью и никто не пытался их остановить?
- и куда они потом делись?
- а как Селиса незаметно ушла в лес и повесилась, ее что, никто не охранял?
- а как Станис выжил один при атаке армии Болтонов?
- а куда потом делась вся эта армия, почему Станиса никто не преследует?

 

[Сир Арлан]

куда потом делась вся эта армия, почему Станиса никто не преследует?

- И почему Рамси забил на такой трофей, как Станнис и даже не попытался найти его в лесу?

 

[ddv]

почему Рамси забил на такой трофей, как Станнис и даже не попытался найти его в лесу?

не верил своему счастью, думал что потерпевший поражение самозванец уносит ноги, пришпоривая коня.

 

[Bulldozzerr]

думал что потерпевший поражение самозванец уносит ноги, пришпоривая коня.

пришпоривая КОГО, простите? Не было у Стаса кого пришпоривать... Последнего Мэл на стену пришпорила. все. Он только и мог, что ковылять по-потихонечку, что и делал.

 

[ddv]

пришпоривая КОГО, простите?

коня. животИна такая, с копытАми

Не было у Стаса кого пришпоривать... Последнего Мэл на стену пришпорила

Рамси-то об этом не знал. Если бы знал - не шлялся бы вразвалочку по полю, а рыскал по лесу в поисках самозванца.

 

[Ёжик]

Рамси-то об этом не знал. Если бы знал - не шлялся бы вразвалочку по полю, а рыскал по лесу в поисках самозванца.

Если вдруг армия Станниса переметнулась именно к Рамси, то знал. Но не озаботился

 

[ddv]

Если вдруг армия Станниса переметнулась именно к Рамси, то знал

нет. Ну пришли наёмники и что? Это не гарантия, что у оставшегося в поле войска коней совсем нет. Под королевский зад хватит и единственного коня. Что ещё важнее - в бою можно завладеть чужим конём. Всадников-то участвовало немало. Посчитать выживших и погибших коней, чтобы выяснить, все ли на месте - не так-то быстро, да и незачем. С позиции Болтонов, убит Стас - хорошо, сбежал а войско полегло - тоже хорошо.

 

[Ёжик]

нет. Ну пришли наёмники и что? Это не гарантия, что у оставшегося в поле войска коней совсем нет. Под королевский зад хватит и единственного коня.

Ну так когда остатки Станнисова войска идут навстречу Болтонам, то как минимум видно, что ни одного коня у них нет.

Что ещё важнее - в бою можно завладеть чужим конём. Всадников-то участвовало немало.

А здесь спорить не о чем, да и бессмысленно- да, мог. Жаль, не сделал

 

[ddv]

когда остатки Станнисова войска идут навстречу Болтонам, то как минимум видно, что ни одного коня у них нет

это не повод для уверенности, что вражеский полководец не может уйти живым. Вон у бенивайсов Стасик вообще самым первым шёл, а очутился аж позади своего побитого войска, в лесу.

 

[Creamson Bear]

 

[rrRo]

модератор послал сюда )

Поясните по северу в 5м сезоне - что за чертовщина там происходит? Как-то до этого в действиях персонажей просматривалась какая-то логика (даже в глупостях), то тут возникают вопросы о дееспобности персонажей вообще:

Станнис, взяв Манса, очевидным образом должен ему предложить признать себя королём, оказать военную поддержку своими людьми, в обмен на что Станнис ставит Манса своим наместником Севера и наделяет его людей землёй... + корабли для перевозки людей Манса.
С какого перепуга Манс идёт на костёр? "Это не их война?" Но ведь после этого его людям надо будет взять стену приступом и выдержать карательную экспедицию текущего наместника севера, чью бы сторону он не держал? Эта "их война" вместе с его смертью выглядит для него лучше? "Свободные народы из-за стены никому никогда не покорятся?" А на что они вообще рассчитывают убегая от ходоков с семьями и скарбом?

Как Станнису, имея в активе ненависть Сноу к Болтонам и корабли для застенцев не удалось завербовать последнего на взятие Винтерфелла? Клятва? если очень хочется, всегда можно сделать правдоподобный вид, что ничего не нарушено.

В вопросе жертвоприношения дочери Красная жрица предала Станниса с самого начала?

 

[Вундервафля]

В вопросе жертвоприношения дочери Красная жрица предала Станниса с самого начала?

С чего вдруг? Она просто верила в видения от Р'Глора и в то, что сработает. Она ж чистой воды фанатичка. Другое дело, что она вечно эти видения неправильно интерпретировала, отсюда у Мел все проблемы...

Станнис, взяв Манса, очевидным образом должен ему предложить

Станнис? Будет вступать в переговоры с лже-королём и дезертиром? Что-то ему предлагать? Мы про Станниса же говорим, не?

 

[rrRo]

С чего вдруг? Она просто верила в видения от Р'Глора и в то, что сработает. Она ж чистой воды фанатичка. Другое дело, что она вечно эти видения неправильно интерпретировала, отсюда у Мел все проблемы...

Сцена жертвоприношения выглядит как прямой саботаж морали Станнисова войска (к чему и приводит).
Причём она ж не дура и не может не понимать, что для подъёма морали нужно что б жертва радостно отдавалась за "общее дело", или, хотя бы - тупо молчала (например, маска скрывающая кляп) и беспрекословно шла (зельем каким опоить), но, фактически, провела диверсию.
Да и в ЧЗ её поведение было каким-то мутным, помогала тянуть время, которого у Станниса не было, например.
Может я чего не понял - но после Манса её поведение стало выглядеть как предательство Станниса.

Станнис? Будет вступать в переговоры с лже-королём и дезертиром? Что-то ему предлагать? Мы про Станниса же говорим, не?

Наместник Севера у принципиального Станниса - Старк, но он и его сыновья кончились. Теперь Станису ничего не мешает сделать полезное для него назначение нового наместника. Тем более, что раньше он жаловался на недостаток сил. Тем более, что с застенцами всё равно придётся что-то делать - так почему бы их не применить с пользой?
Ну и лжекороль-то-за-стеной, т. е., титулу самого Станниса он не конкурент.

 

[Dr_Struenze]

Хоть я и не Баратеонофил, но законного короля ужасно слили, а кое кто даже будучи на волосок от смерти - мери сьюшно спасается) #станниснашкороль

 

[Konstantis]

Так что я все же предпочту подождать книгу.
Пусть сперва выживет и выиграет битву.

Если он выиграет битву, а если проиграет....смысл его вообще тогда оставлять в живых? Король, что проиграл все битвы? Да и есть шанс, что его труп доставят в ЧЗ и Мел сожжет Ширен, чтобы воскресить Станниса, но воскреснет Джон
Войну Станнис проиграл еще на Черноводной