Фигуры Арья Старк III

[Fleur-de-Liss]

Полагаю, в этом месте сир Джонтирденис имел в виду, что даже в Бравоосе "все люди смертны"

Полагаю, никто не может этого полагать наверняка Потому что сир Д. уже расписывал о том, как Арья сексуальна, красива, как прекрасно одевается, ведет светские беседы и танцует

 

[Чужестранка]

Потому что сир Д. уже расписывал о том, как Арья сексуальна, красива, как прекрасно одевается, ведет светские беседы и танцует

Такова участь безликого - надо уметь стать кем и даже чем угодно, чтобы выполнить задание. А что касается естественной сути Арьи, то тут далеко в рассуждениях ходить не надо, чтобы понять, насколько она потенциально привлекательна.

 

[Fleur-de-Liss]

Такова участь безликого - надо уметь стать кем и даже чем угодно, чтобы выполнить задание. А что касается естественной сути Арьи, то тут далеко в рассуждениях ходить не надо, чтобы понять, насколько она потенциально привлекательна.

Сир Д. уверял, что все это УЖЕ есть Не потенциально, а уже! И танцы, и светские разговоры, и сексуальная привлекательность и невероятная красота

 

[Fleur-de-Liss]

Красным выделены слова, которые многократно подчеркивают опасность для девочек. До 9 летней Арьи это дошло, а до старшей сестры- нет.

Да вы что? В это моменте?

Санса, все еще безутешная, мрачно глядела на пищу и отказывалась есть, однако Арья переправляла в живот все, что ставили перед ней.
— Сирио говорит, что у нас будет еще один последний урок, прежде чем мы сегодня вечером сядем на корабль, — сказала она. — Можно я пойду, папа? Все мои вещи собраны.

Или в этом?

— Арья Старк, — сказал рыцарь, — пойдем с нами, дитя.
Арья неуверенно закусила губу.
— Чего вы хотите?
— Твой отец хочет видеть тебя.
Арья шагнула вперед, но Сирио Форель удержал ее за руку.

 

[Fleur-de-Liss]

Младшая то как раз поняла. Сирио не просто учитель, но и дополнительный меч.

Да вы что? Вот прям так и подумала - пойду-ка я с дополнительным мечом позанимаюсь?
А это как оцените?

— Арья Старк, — сказал рыцарь, — пойдем с нами, дитя.
Арья неуверенно закусила губу.
— Чего вы хотите?
— Твой отец хочет видеть тебя.
Арья шагнула вперед, но Сирио Форель удержал ее за руку.

Напомню - за Арьей пришли солдаты Ланнистеров и она собиралась с ними пойти

 

[Zyrianin]

она собиралась с ними пойти

К отцу. Который, если верить арьенедохейтерам, для нее никто и звать никак, авторитет давно уронил и прочее.

 

[Sioned]

Который, если верить арьенедохейтерам, для нее никто и звать никак, авторитет давно уронил и прочее.

Я опять пропустила самое интересное

 

[Zyrianin]

самое интересное

Было, было. Искать уж не стану, с Вашего позволения - но помню, что читал.

 

[Sioned]

Было, было. Искать уж не стану, с Вашего позволения - но помню, что читал.

Верю. Я уже ничему не удивляюсь))

 

[Fleur-de-Liss]

К отцу. Который, если верить арьенедохейтерам, для нее никто и звать никак, авторитет давно уронил и прочее.

Вообще-то речь шла о том, что Арья после первого же слова Неда об отъезде поняла опасность, исходящую от Ланнистеров, а я показала леди нап , что ничего подобного не было, никакой опасности Арья не чувствовала и уже собиралась идти с солдатами Ланнистеров

 

[Zyrianin]

Вообще-то речь шла о том

Вообще-то я умею читать, честное слово. ))
Именно на этот тезис я и ответил: дело НЕ в непонимании Арьи и не в её доверии Ланнистерам. Дело в авторитете имени отца. На приказ идти, например, к королю Арья вряд ли реагировала бы так же автоматически.

 

[Fleur-de-Liss]

Именно на этот тезис я и ответил: дело НЕ в непонимании Арьи и не в её доверии Ланнистерам. Дело в авторитете имени отца. На приказ идти, например, к королю Арья вряд ли реагировала бы так же автоматически.

И ответили крайне неудачно, потому что версия достаточно нелепо выглядит Арья понимает, что Ланнистеры - враги и они в смертельной опасности, но раз гвардейцы Ланнистеров говорят, тчо её отец приказал её привести, то значит так оно и есть и с ними надо идти. Все же знают, что если гвардейцы Ланнистеров собираются отвести её в темницу, то они так прямо и скажут

 

[Zyrianin]

Все же знают, что если гвардейцы Ланнистеров собираются отвести её в темницу, то они так прямо и скажут

Она засомневалась.
В общем, давайте придерживаться текста. Я же не выдумал ссылку на ее отца, верно? Интерпретировать текст можно и по-Вашему, и по-моему, но в любом случае это будут интерпретации. Имеем: пришли чужие воины, позвали, она спросила "зачем?", они ответили "к отцу", она пошла было, но остановлена учителем. ВСЁ.
Не сказали бы про отца - и моя ссылка на "мало ли почему пошла, вдруг подумала, что отец их прислал" была бы необоснованной.
Отправилась бы она сразу, как только позвали - Ваш аргумент "она совсем не думала об очевидной опасности" был бы неубиваем.
Но имеем, что имеем. Может, она рефлекторно сделала шаг, услышав об отце - а на следующем шаге и без Сирио бы остановилась. Мы знаем лишь то, что знаем.

 

[Fleur-de-Liss]

Отправилась бы она сразу, как только позвали - Ваш аргумент "она совсем не думала об очевидной опасности" был бы неубиваем.

Прочитайте внимательно и увидите, что она и отправилась, её просто Сирио остановил. Так что ваши интерпретации ошибочны от начала и до конца и в общем-то и не интересны даже

 

[Zyrianin]

Прочитайте внимательно

опять и опять...
проблема нашей дискуссии в логике, а вовсе не в уровне знания текста.

и увидите, что она и отправилась

Что, неужели и шаги сосчитаны?

и в общем-то и не интересны даже

I shall try to bear up under the shame of it, myledy.
А пока позвольте констатировать, что мы вновь опасно приблизились к границе содержательного обсуждения, и предложить тут и остановиться.

 

[нап]

я показала леди нап , что ничего подобного не было, никакой опасности Арья не чувствовала и уже собиралась идти с солдатами Ланнистеров

Я полностью присоединяюсь к выводам уважаемого сира Zyrianin . Тут дан обстоятельный ответ.

 

[Илларион]

Так уже улыбку обрела, на которую ведется весь Браавос.

а вообще интересно, как окружающие воспринимают смену масок Арьи. Она, конечно, особо ни с кем не сближается, но всё же - вот она есть, а потом раз и куда-то растворилась

 

[Fleur-de-Liss]

Я полностью присоединяюсь к выводам уважаемого сира Zyrianin . Тут дан обстоятельный ответ.

Да вы что? Обстоятельный ответ в стиле "Арья осознавала опасность, исходящую от Ланнистеров, даже позаботилась о лишнем мечте (Сирио), но раз гвардейцы Ланистеров сказали, что их прислал отец, значит они говорят правду, ибо отец не солгал бы" Леди, вы ошибаетесь - в книге Арья никакой опасности не чувствовала и это показано и в её словах и действиях и вы сами это понимаете, раз три дня не моги с ответом собраться

 

[нап]

а вы что? Обстоятельный ответ в стиле "Арья осознавала опасность, исходящую от Ланнистеров, даже позаботилась о лишнем мечте (Сирио), но раз гвардейцы Ланистеров сказали, что их прислал отец, значит они говорят правду, ибо отец не солгал бы"

Покажите пальцем, где об этом сказано.

и вы сами это понимаете, раз три дня не моги с ответом собраться

Я просто не увидела Ваши вопросы. Увидела, прочла ответы сира - они прекрасно сбалансированы. Если они Вас не устроили.. Это Ваши проблемы. Бродить вокруг столба с мочалом- нет смысла и это скушно.

 

[Fleur-de-Liss]

Покажите пальцем, где об этом сказано.

В цитатах, которые вас так восхитили

Увидела, прочла ответы сира - они прекрасно сбалансированы. Если они Вас не устроили.. Это Ваши проблемы. Бродить вокруг столба с мочалом- нет смысла и это скушно.

Это потому что вы сами понимаете, что ваши слова о том, что Арья в отличие от сестры сразу поняла, что все они в смертельной опасности, исходящей от Ланнистеров, и что Сирио она в то утро рассматривала как "лишний меч" (хотя на самом деле ничего подбного не было, она просто хотела пойти на урок), и что раз Ланнистеры сказали про отца, значит им немедленно надо поверить

Именно на этот тезис я и ответил: дело НЕ в непонимании Арьи и не в её доверии Ланнистерам. Дело в авторитете имени отца. На приказ идти, например, к королю Арья вряд ли реагировала бы так же автоматически.

То есть девочка, которая осознает опасность, с утра еще заручилась поддержкой "лишнего меча" готова идти за этими Ланнистерами, потому что они сказали "твой отец..." а авторитет отца велик Не делайте из Арья не умееющее рассуждать животное, которое при знакомом слове делает стойку
Проще сразу признать, что ничего подобного в книге не было и никакой опасности Арья не осознавала - поела и побежала палкой махать, и оказалась бы у Ланнистеров, если бы не Сирио