Фигуры Арья Старк III

[Nixe]

Вот! А вот до Арьи это в Дарри не дошло, что они уже на чужой территории и папа уже здесь не главный.

Я даже больше скажу, это, с моей точки зрения, одна из основных ошибок Нэда Старка, худшая, чем все остальные.

 

[Syringa]

Да. Абсолютно той же логики придерживался Робб Старк. Был вместе с нападавшими - соучастник и будешь повешен, пытаешься объяснить, что просто стоял и смотрел - будешь повешен последним, понаблюдаешь еще и за этим.

К убийству Мики это не относится. Даже Серсея потребовала его убить не просто потому что был на месте нападения, а п. ч. якобы и сам напал. Да и Робб казнил того типа не за само присутствие, а за то, что стоял "на стреме".

1. Тот же Дареон сделал то, что предлагал сделать Арье Джендри - оставить слабых и повысить собственные шансы на выживание. Собственно, Арья ровно тот же фокус проделала с раненым Псом.
2. Дареон не совершал преступления, за которое его наказали, Джон ему не друг, он для Дареона мало, чем отличается от того, кем для Арьи был Русе, случайный босс по воле злой судьбы.
3. Смерть Ломми весьма подобна смерти оруженосца Полливера, отличие в том, что Ломми ранен не в этом же бою, а в предыдущем, но с союзниками Раффа. Его нога гноилась, тот же Джендри считал, что Ломми - не жилец.

Какой прелестный набор передергиваний .
1. Дареон был не просто спутник Эймона и Сэма, а их "брат" по НД, связанный присягой.
Арья Псу была не второе и даже не первое, а ВРАГ, давно собиравшийся его заслуженно убить. Джендри предлагал бросить Ломми и Пирожка в условиях "прячемся в лесу от вражеских войск и голодаем" и обосновывал: "они бы тоже(? - S.) бросили нас в подобном положении". У Дареона ничего такого не было.
2. Совершал или нет, неясно, зато, опять же, присяга НД. Арья Русе присягала? А Джон заставлял Дареона остаться во власти маньяка-членовредителя вроде Хоута?
3. Рафф убил Ломми ниразу не из милосердия.
Джендри - мейстер?
P.S. Не Полливера, а Сарсфилда.

 

[Джонтирденис]

Можно по книге пособирать - как пропадали, как их убивали, если для Вас это принципиально.

Для меня принципиально, что в книге этого нет. Попробуйте, пособирайте.

Вы так пишите, что это - доказанный факт, что не есть правильно.

Какой факт не доказан - Джоффри не протрезвел за несколько дней? Или Вы о чем?

Вот! А вот до Арьи это в Дарри не дошло, что они уже на чужой территории и папа здесь уже не главный.

Арья знала, что король главнее, чем папа. Или думаете, она Джоффри наказала за непослушание - как низшего, который позволил себе не подчиниться высшему?

 

[Syringa]

1. Арья странно непоследовательна в своих действиях. Конюшонка она заколола, хотя могла бы просто ударить в пах или полоснуть по руке Иглой. Зато двух отморозков она пожалела и освободила. И в своих желаниях она такое ощущение руководствовалась сиюминутным капризом - донимает Виз, долой Виза, какой-то левый сторонний отморозок рассказывает про изнасилование какой-то совершенно незнакомой Арье девушки, долой отморозка, ну и третье желание - хотим посмотреть как будет выкручиваться Безликий, давай Безликий грохни самого себя.

2. Что ж Арьюшка не заказала Гору или столь ненавидимую ею королеву Серсею? Или того же Тайвина? Или хотя бы Илина Пейна?

Это была пародия на посты арьехейтеров?

1. Раненый конюшонок поднял бы шум и увеличил шансы на плен Арьи. Впрочем, она не думала об этом(не было времени), а защищалась от вооруженного превосходящего противника на инстинктах.
Трёх отморозков. А как она могла спасти Якена, но притом не дать выжить Роржу и Кусаке?
Третье желание - помочь северянам захватить Харренхолл, и я удивляюсь, как Вы могли всерьез ТАК его переврать.

2. Не заказала п. ч. лорду-автору они нужны были живыми, поэтому никакая Арья-убивашка не могла убить их раньше времени. Впрочем, он позволил ей спохватиться после второго убийства: "Виз и Чизвик ничего не значили, надо было "заказать" Тайвина..."

 

[Nixe]

[/H]Джонтирденис ↑, специально делаете вид, что не понимаете прочитанного? Так это провокацией называется.

 

[Джонтирденис]

вид, что не понимаете прочитанного?

Не понимаю. Джоффри мог сказать, что побежден целой армией здоровенных мясников. Но для чего скрывать, что Арья защищала друга, если резать лица мясничатам вполне в порядке вещей?

 

[Дарья Тимушева]

Года идут всё теже лица хейтерят,всё с теми же скучными необоснованными аргументами Арью. Скучно.
П.С. Арья прекрасна. И думаю всё таки она с Дейнерис встретиться в следующей книге. ИМХО

 

[sverchok2]

какой-то левый сторонний отморозок рассказывает про изнасилование какой-то совершенно незнакомой Арье девушки, долой отморозка

Ну, Чизвик всё же был не совсем левый и сторонний - у него с Арьей есть какая-никакая история. Именно он вырубил ее стальной перчаткой во время поимки, именно он помогал Щекотуну пытать пленных (другие тоже, но их она не знала), именно его и Раффа она упоминает как самых безжалостных конвоиров по дороге в Харренхол. Всё это накапливается постепенно, так что рассказ об изнасиловании просто был последней каплей, ИМХО. Резкий всплеск эмоций (ненависти), плюс предыстория - и вуаля, получаем крайне непрактичный заказ на убийство .

 

[Амарилла]

sverchok2 ↑, вот именно слишком много личного для Иглы Справедливости и Судии всея Вестеросса (спасибо хоть не всего мира).

 

[Джонтирденис]

sverchok2 ↑, вот именно слишком много личного для Иглы Справедливости и Судии всея Вестеросса (спасибо хоть не всего мира).

Ах, леди Амарилла ... Легко рассуждать, сидя в тепле и безопасности перед экраном монитора. А поправку на условия стресса Вы не хотите сделать?

 

[Илларион]

Года идут всё также лица хейтерят,

не, тут ещё новые добавляются) впрочем, может и не очень новые

 

[Kars]

sverchok2 ↑, ну да)рафф самый жестокий конвоир,рассказ про изнасилование где инициатором был опять же рафф и он же убил брата изнасилованной девушки(хоть тут говорят если деньги заплатили то ничего не было) а арья убила чизвика))))где логика справедливости)))))

 

[леди Амби-Ходор]

Kars ↑, Рафф подлец, но по крайней мере не похваляется своей подлостью и не выставляет её как доблесть
К тому же он от Арьи не ушёл, со справедливостью все нормально

 

[Малышка Мю]

взрослого мужчину в городе.

Да, и Дареон оставлял всех не в безлюдном лесу, а в большом портовом городе, где можно найти работу здоровому бугаю, молодой женщине и Таргариена, наверно, можно было бы куда-нибудь пристроить в гости.

Но известно это только с его слов

Зачем Дариону кого-то насиловать, если все бабы на него гроздьями вешаются? Он - певец, профессия которая прибавляет плюс 100 к сексапильности. Носатый бродяга Том умудрился с леди замка замутить на этой почве, Маррилион как сыр в масле катался.
Потом, все сомнения цивилизованным людям положено трактовать в пользу обвиняемого...

Дареон - дезертир, бросивший товарищей в тяжелом положении.

Они ему не товарищи, а сокамерники, случайные вынужденные знакомые, с которыми он побратался под страхом увечья.

Дареон был не просто спутник Эймона и Сэма, а их "брат" по НД, связанный присягой.

Данной под угрозой несправедливого наказания

Джон заставлял Дареона остаться во власти маньяка-членовредителя вроде Хоута?

Дареона сослали в место, где мертвецы полугнилые ходят. Альтернативой была кастрация. Не мудрено, что Дареон свои клятвы мог давать не очень искренне.

п. ч. якобы и сам напал. Да и Робб казнил того типа не за само присутствие, а за то, что стоял "на стреме".

Но и Робб, как бы, сильно отличается по репутации от Серсеи... Но он не только не прислушался к мольбе о милосердии, не разделил наказание согласно тяжести преступления, а еще и ужесточил.
Разве то, что Джоффри получил по голове за Мику не означает, что тот был вместе с Арьей? А уж, что он там делал вместе с ней, на стреме стоял или чирлидером был - это уже детали. Остановить точно не пытался, даже по правде, а не по рассказу Джоффри. А сбежал - тем более, сам вину чувствует.

А святой Пес разве не похититель Арьи?

В который момент? Сначала - он .... похититил ее у тех, кто сами за нее выкуп хотели получить, и его самого обокрали. Потом, он вез ее к маме и брату, и выкуп рассматривал, как утешительный приз. А так он хотел оказать услугу и на службу пристроится.

Чем она ему обязана?

Жизнью в Близнецах. Едой, лошадью, оружием и кровом после, продавать Арью некому стало, он ее не охранял, если бы она уехала, он бы только спасибо сказал. Но она уже сама с ним таскалась, и удобство его сопровождения оценила, потом, у лошадницы.

Арья Псу была не второе и даже не первое, а ВРАГ, давно собиравшийся его заслуженно убить.

Только этот враг ее от смерти два раза спас. А потом, ненужную - кормил-поил, кров устраивать пытался, между прочим, на всю зиму. А сама Арья в деревне палец о палец не ударила, чтобы чем-то деревенским полезной быть, на полном обеспечении была, даже шить отказалась.

Рафф убил Ломми ниразу не из милосердия.

Если под милосердием понимать, мотивацию, чтобы человек не мучился - то да, это- не она. Но война- циничная штука, раненых на поле боя добивают, это ближе к ритуалу. Не для удовольствия или развлечения.

А если он оруженосец Клигана, значит, член его банды

Ага, зубы есть- значит, щука.
Оруженосец носит оружие сира, значит, убийца. Жених Арьи, страшно сказать, оруженосец кровавого Русе был. Много народу он убил? Нед Дейн ?
Пес хвастался про то, что первого человека убил в 12, если это - рядовой пример, чем тут гордиться -то?

А как она могла спасти Якена, но притом не дать выжить Роржу и Кусаке?

А зачем спасать Якена? За то, что он- вежливый, в отличие от остальных? Арья даже не поинтересовалась - почему он в цепях и в клетке. В фильмах ужасов как-раз самые маньяки такие культурные, но да, ведь синематографа в Вестеросе еще не изобрели...
Т.е. страховщика можно убить за то, что у него руки корявые, а преступника в цепях из клетки нужно выпустить, потому, что она ведь не знает, за что его осудили...

всё таки она с Дейнерис встретиться в следующей книге.

Да, им будет, о чем поговорить: у одной папа- верный пес узурпатора-детоубийцы, папа другой - дедушку живьем сжег, дядю удавил, а брат - тетю украл и изнасиловал.

 

[sverchok2]

вот именно слишком много личного

Я как раз и считаю, что Арья часто действует, следуя эмоциям. Именно в тот момент была преисполнена ненависти к Чизвику - вот и заказала.

рафф самый жестокий конвоир

Арья упоминает Чизвика вместе с Раффом как самых злых конвоиров, которые чуть что - сразу железной перчаткой по лицу.

 

[Анонимус-сан]

Да, и Дареон оставлял всех не в безлюдном лесу, а в большом портовом городе, где можно найти работу здоровому бугаю, молодой женщине и Таргариена, наверно, можно было бы куда-нибудь пристроить в гости.

В огромном, незнакомом городе, языка которого они не знали. И да, Сэм данное действо Дареона истолковал вполне однозначно и Дареона попытался забить кулаками, возможно, досмерти. Не вышло, так что за дело взялась Арья.

Зачем Дариону кого-то насиловать

Некоторые уроды от такого тащатся.

Потом, все сомнения цивилизованным людям положено трактовать в пользу обвиняемого...

Пардон, но когда речь идёт о братцах НД, взятых из тюрем, я предпочту все сомнения толковать в пользу виселицы.

Оруженосец носит оружие сира, значит, убийца. Жених Арьи, страшно сказать, оруженосец кровавого Русе был. Много народу он убил? Нед Дейн ?

В таком отряде, как банда Горы, невозможно удержаться надолго, не занимаясь тем же, чем все остальные - иначе попросту прикончат самого. И сей оруженосец прекрасно проводил время в компании Полливера и Щекотуна - двух самых жестоких извергов Клигана. Иными словами, я абсолютно уверен, что он был такой же <ходор>ью, как и все остальные в банде Григора, может даже Щекотуну помогал при допросах - не даром же они тусили вместе.

 

[Kars]

Дарья Тимушева ↑,
Года идут а нового текста нет,так что ждать новых аргументов странно
леди Амби-Ходор ↑,какой ужас-похвалялся)за такое можно в очереди и перед горой и щекотуном поставить)арья социопат которую клинит от сиюминутных раздражителей)виз не дал кусок обещанного каплуна)смерть ему а не палачу щекотуну)

 

[леди Амби-Ходор]

какой ужас-похвалялся)за такое можно в очереди и перед горой и щекотуном поставить

Можно. Потому, что это добавочная гирька на весах правосудия. Он делал то же, что делали они, да ещё считал это за доблесть.
Делаешь мерзость - так хоть сознавай, что это мерзость, или не гордись этим, по крайней мере.

 

[tiny_tina]

Пардон, но когда речь идёт о братцах НД, взятых из тюрем, я предпочту все сомнения толковать в пользу виселицы.

Тогда Якена тоже на виселицу отправляйте, прям вместе с Дареоном.

 

[Kars]

леди Амби-Ходор ↑, гора на глазах арьи отрубил голову изнасилованной девушке))но похоже для арьи это ничто по сравнению с травлей баек))))