sverchok2
Знаменосец
Ситуацию вокруг Риверрана Джейме разрулил вполне изобретательно. В общем, как руку потерял, так и соображать начал .Все же у Джейме в плане изобретательности и сообразительности меньше заслуг.
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияСитуацию вокруг Риверрана Джейме разрулил вполне изобретательно. В общем, как руку потерял, так и соображать начал .Все же у Джейме в плане изобретательности и сообразительности меньше заслуг.
Как Тирион уехал, так и пришлось самому соображать.Ситуацию вокруг Риверрана Джейме разрулил вполне изобретательно. В общем, как руку потерял, так и соображать начал .
и это безусловно проблема самого Тириона."Одного лишь слова" Тириона было недостаточно.
В том-то и дело, что это проблема Ланнистеров. Не решив ее, они поставили свой дом на грань гибели. Тирион-то решал, как мог: волшебными пендалями.и это безусловно проблема самого Тириона.
Тирион решал так, чтобы максимально отыграться на Джоффри и показать ему силу. Это и ничего более.В том-то и дело, что это проблема Ланнистеров. Не решив ее, они поставили свой дом на грань гибели. Тирион-то решал, как мог: волшебными пендалями.
Это задание которое и дали Тириону, но он даже и не пытался хоть как-то повлиять на Джоффри. Хватило бы и обычного убеждения, хотя и власти было более чем достаточно.Никаких "ваше величество, вы бы все-таки поумереннее как-нибудь" Джоффри просто не понял бы.
Какому краху? Хотите увидеть крах вон на Старков полюбуйтесь. У Ланнистеров самое устойчивое положение из всех гранлордских семей.Тот уже произошедший факт, что это "понимание" как раз и привело Ланнистеров к краху, почему-то никак не ставит под сомнение его правильность. "Крах крахом, но Тирион-то по-любому наглый глупый карлик; а разве нет?"
Тирион практически стал десницей королевы. Глядишь, и остальных Ланнов из болота вытащит - если доживут до его возвращения.У Ланнистеров самое устойчивое положение из всех гранлордских семей.
Недостойны Ланнистеры. Пускай Старков вытаскиваетТирион практически стал десницей королевы. Глядишь, и остальных Ланнов из болота вытащит - если доживут до его возвращения.
Ланнов пускай дальше мочит. А для Старков он вообще готов в лепешку расшибиться: Джона жизни учил, Кейтилин спас жизнь, Брану седло сконструировал, Сансе цветок сохранил... И еще что-нибудь сделает, мало не покажется.Недостойны Ланнистеры. Пускай Старков вытаскивает
Женится на Арье и вА для Старков он вообще готов в лепешку расшибиться: Джона жизни учил, Кейтилин спас жизнь, Брану седло сконструировал, Сансе цветок сохранил... И еще что-нибудь сделает, мало не покажется.
Ланнов из болота вытащит
ыыыы Так бы и сразуЛаннов пускай дальше мочит
Сразу нельзя, сначала нужно разобраться. Может, некоторые Ланнистеры не совсем безнадежны. Народу и так много погибло, а Дени Тириона научит гуманизму.Так бы и сразу
Я обещала Вам цитаты:Ой, я не могу
— Кто-нибудь, помогите же мне, — выдохнул певец. — Боги милосердные, у меня кровь идет.
— По-моему, это лошадиная кровь, — заметил Тирион. Ладонь певца высунулась из-под мертвого животного, скребясь в грязи, словно пятиногий паук.
Тирион наступил каблуком на протянувшиеся пальцы и услышал удовлетворивший его хруст.
— Закрой глаза и изобрази, что ты умер, — посоветовал он певцу, а потом поднял топор и повернулся.
Могла бы стать на колени, чтоб ей пусто было. Разве это так трудно — согнуть свои проклятые Старковы колени и немного пощадить мое достоинство?
Это про желчность, жестокость и мелочность. А что касается мстительности, так поговорите с Тайвином, Шаей или Тишей.Тирион скорчил гримасу. — Можешь взять себе его язык — он, насколько я понимаю, серебряный.
А где там была мелочность? Наоборот. Отказ от серебряного языка - вполне себе широкий жест. И вообще, Тирион, хоть наполовину, да Ланнистер и воспитание ланнистерское получил. Пока он это в себе не преодолел, оно должно в чем-то проявляться.Это про желчность, жестокость и мелочность.
Какая удобная позиция. Если в Сансе обнаруживается что-то хорошее, то это сразу объявляется старковским, а если в Тирионе что-то плохое, то это порченая ланнистерская кровь.И вообще, Тирион, хоть наполовину, да Ланнистер и воспитание ланнистерское получил. Пока он это в себе не преодолел, оно должно в чем-то проявляться.
Дело не в том, что объявляется. Интересно, как персонажи распорядятся тем, чем их природа наделила. Важно, чтобы они развивались, менялись - в лучшую сторону.Если в Сансе обнаруживается что-то хорошее, то это сразу объявляется старковским, а если в Тирионе что-то плохое, то это порченая ланнистерская кровь.
Можно. Да, цели достигнуть не удалось, но вектор движения был выбран правильный. Или ты Десница, с которой должны так или иначе считаться, или ты пустое место. Тирион шел по вектору Десницы.Да как не расценивай, а единовластия Тирион так и не добился, значит и его свинское поведение в адрес членов своей семьи достижением более высокой цели оправдать нельзя - не достигнута она.
Открою страшную тайну - они и есть враги (Серсея с Джоффри).И можно сколько угодно говорить о том, как Тириону не повезло с родными, но если он станет Главой Дома, то ни каких новых родных ему не завезут, заботиться придется вот ровно об этих же. А Тирион ни какого желания о них заботиться не выказывает, напротив, относится как к врагам, ну и какой он после этого "достойный наследник"?
Т.е. черт с ней, она же шлюха, а не какой-то там человек? Пущай сдыхает по Серсейкиной прихоти, так?Это чем Алаяйя Тириону не единожды помогала? У них были исключительно товарно-денежные отношения, причем щедро платили ей именно за риск.
А представьте, что у бабушки Олейны вдруг вырастит детородный орган. Мы теперь Тириона еще судить будем за то, как бы он повел себя, если бы.... Отличный подход, отличный!А представьте, что Тирион узнал, что это его 8-ми летнего какой-нибудь дядюшка избить грозился ради первой встречной бабы. Сдаётся мне, это сразу же пошло бы в мысленную копилку "какая у меня ужасная родня".
На столько, на сколько вообще возможно было помочь в тех обстоятельствах.И сильно Дозору помогла эта "дружба"?
Вообще-то именно король Джоффри во всем и виноват.И во всем виноват король Джоффри.
Какое удобное оправдание воинских преступлений.
Ловко вы взвалили на хрупкие плечики пацана ответственность за Всё..
Лично я считаю, что оборона бы уж точно не рухнула, останься Джоффри на своем посту. Ну если у Станиса не оказался бы еще какой рояль от Мартина.Вы серьёзно считаете, что оборона бы не рухнула, и дезертирства бы не было - останься Джоффри у Грязных ворот?
Не важно, что это. Нужно было что-то Серсейке сказать, чтобы она угомонилась, было сказано это. Настоящие решения принимаются согласно боевой обстановке. Джоффри вообще не должен был покидать свой пост, пока не было приказа/распоряжения от главнокомандующего обороной - Тириона, неважно, малая или большая опасность падения города при этом была. Как этого можно не понимать и ловить здесь Тириона на какие-то его слова/обещания?Вы, сир, окажите любезность, и лучше прокомментируйте, пожалуйста, цитату Тириона, (я уже постил, но ни вы, не Сверчок, вероятно, её не видите):
Бес обещает Серсее:
"при малейшей опасности падения города я тут же верну его в Красный Замок."
Что это? ↑↑↑
Циничный обман или твердое намерение спасти жизнь племянника, независимо от того, что его уход может спровоцировать массовое бегство солдат, убийство командиров и т.д.?
Плюс, до Бобруйска вообще есть практически безопасный путь по морю. Сансе надо было меньше тормозить. Или Тириону надо было плюнуть на все и настоять, хотя тут опять бы возник вопрос: а отпустили бы их в Бобруйск, но это уже гадание.Это зависит от силы конвоя. Стоили Сансе только сказать: "Да, да, увези меня подальше отсюда..."
Важно хоть немного знать и понимать военное дело. Для этого не надо учить толмуды по военному искусству, надо хотя бы логику включить. Война - это искусство обмана, все слова и обещания Тириона - ничто, и цена им ноль без палочки, он может говорить все, что угодно. Важны действия, решения, тактика, стратегия. У Тириона главная задача - оборона КГ, а не кристальная честность перед Серсеей. Если падет КГ, все, кранты. Уже не важно будет, врал ли Тирион в глаза Серсее, или говорил правду.Простите, но ещё как есть чего комментировать.
Итак, Тирион Л. обещает Серсее, что
"при малейшей опасности падения города я тут же верну его, (Джоффри), в Красный Замок."
Важно знать - ...
Важно знать, ...
Важно знать - ...
Важно знать - ...
Да хоть трижды врет! Главное, оборона КГ.Я больше склоняюсь к тому, что Тирион лжёт сестре.
Расшифруйте. Чьи враги? Тайвина Ланнистера,от лица которого правит Тирион или самого Тириона? И что именно Вы им инкриминируете?Открою страшную тайну - они и есть враги (Серсейка с Джофриком).
Тогда почему все основные приготовления делает Серсея,а Тирион просто использует плоды ее труда,выдавая за свои?У Тири главная задача - оборона КГ,
А разве Серсея хотела её убить?Вы теперь судите персонажа по тому что она могла бы сделать если бы?Т.е. черт с ней, она же шлюха, а не какой-то там человек? Пущай сдыхает по Серсейкиной прихоти, так?