Герои Петир 'Мизинец' Бейлиш

[po6epm]

А зачем он её до этого под Рамси-то подложил? Ну взял бы армию Долины и возвращал бы ей наследство, а потом сам бы на ней женился?

Выше уже писали: чтобы скомпрометировать Болтонов. Иначе получается, что с одной стороны законный Хранитель Севера, а с другой какой-то авантюрист. Зачем Долине его поддерживать?

 

[Kars]

Fleur-de-Liss ↑, все вопросы к сценаристам.зачем им было надо роль сансы с ролью джейни пуль сливать.

 

[Kars]

Fleur-de-Liss ↑, а я это точно про сериал говорил?

 

[Kars]

Fleur-de-Liss ↑, не напомните что там такого сложного в игре было что бейлиш лично Сансе предлагал побег общаясь с дочерью мятежника на глазах всей королевской гавани?вместо использования посредника прокладки.
Я уже про доверенное лицо Роуз не говорю.он же ещё меньше года знал а она из простой шлюхи сразу в маман.

 

[monary]

Потому что это слишком просто - умереть интригану из-за того, что на месте внезапно появился мальчик со способностью проникать в настоящее, прошлое и будущее разных людей. Хотелось бы чтоб Санса сама его переиграла, поймала бы на какой-то ошибке, и отомстила, даже не зная обо всём, что именно сделал Мизинец. Это было бы тоньше и интереснее, на мой вкус.

Вот согласна. Меня вообще способности Брана поражают, просто всевидящий бог какой-то. Там уже и сам Бран не важен, он только функция, с помощью которой можно показать все что хочешь в прошлом и убрать, кого захочешь. Таких людей, как Мизинец ухватить за что-то трудно, он слишком скользкий. Вон в книге он в Долине быстро прибрал все к рукам. А тут из него сделали просто идиота какого-то. Один гонор остался ни на чем не основанный, возомнил себя "владычицей морскою". Тут его и прихлопнули с помощью" бога из машины", который все про всех знает. Не понятно, как это происходит и вообще возможно, но это же фэнтези, так что ли?! А так, конечно, хорошо бы, чтобы Санса его по-хорошему переиграла, перехитрила, поймала на чем-то, да что угодно, лишь бы не так тухло, как в сериале.

 

[Серебряная снежинка]

Rosamund ↑, для начала зачем бейлищу север .во вторых ничего вами сказанное рё мешало бейлишу дождаться победы болтонов в битве бастардов.особенно после того как Санса к нему сама приехала и была в безопасности.и уже точно когда сансу не сделали королевой севера и выяснилось про всяких ходоков бейлиша ничего не должно задерживать в винтерфелп что бы он там тупо сидел.

Огромный Север нужен всем, не зря Сансу как почетную грамоту хотели получить и Ланнистеры, когда не срослось с Джоффри, Тайвин нагнул Тириона, и бабуля Тиррелов ее подговаривала, и Лиза Аррен за Зяблика хотела выдать, а Бейлиш прямым текстом сказал( в книге) за Гарри -наследника выйдешь и объединишь наши земли. Все эти матримониальные планы, конечно, не только из-за прекрасных глаз Сансы, а если опять вспомнить книги, то там не столь прекрасную Арью за Рамси выдали.

 

[Kars]

Серебряная снежинка ↑, огромный север никому не нужен кроме тех кто там живёт и железян которым нужна любая земля.с джофри была идея Роберта и тогда Санса не была наследницей севера.потом Санса была нужна что бы спровадить карлика за тридевять земель а как с карликом не сраслось за милую душу отдали лжеарью болтонам хоть был бы нужен север жинили бы на ком то из ланистеров.бейлиш прямым текстом говорит выйдешь за Гарри вернешь своё наследство от кровных врагов болтонов.при этом север в интерпритации бейлиша это просто стимул для сансы к развитию и цель в жизни для достижения которой Сансе нужно сближается с бейлишем.

 

[Серебряная снежинка]

Я не вижу. Это Вы так счистите. Я считаю, что Петир ПОМОГ Старкам отвоевать Винтерфелл.

Помог Сансе, так как считал, что она по-прежнему будет под его влиянием, а Джона в расчет не брал - бастард, лорды за ним не пойдут, да может еще в Битве погибнет, остается одна наследница - Санса, которая, как он считает его слушается, и под его влиянием и Долина и Север (и Персты) - чуть ли не пол-королевства.

 

[Серебряная снежинка]

Именно такой логикой руководствовались Фреи перед Красной свадьбой.

Робб не убил свою предполагаемую, еще даже поименно не названную фреевскую невесту, извинился, и Эдмур женился, стал его родственником, убийство произошло на свадьбе, если помните, нарушен закон гостеприимства, а Бейлиш с самого начала знал, что предаст Неда.

 

[Серебряная снежинка]

Серебряная снежинка ↑, огромный север никому не нужен кроме тех кто там живёт и железян которым нужна любая земля.с джофри была идея Роберта и тогда Санса не была наследницей севера.потом Санса была нужна что бы спровадить карлика за тридевять земель а как с карликом не сраслось за милую душу отдали лжеарью болтонам хоть был бы нужен север жинили бы на ком то из ланистеров.бейлиш прямым текстом говорит выйдешь за Гарри вернешь своё наследство от кровных врагов болтонов.при этом север в интерпритации бейлиша это просто стимул для сансы к развитию и цель в жизни для достижения которой Сансе нужно сближается с бейлишем.

Вы, говоря, что Север никому не нужен, очевидно, путаете его с Застеньем, огромная с пол-королевства часть государства не нужна никому? со времен Завоевания правители Семи Королевств думали иначе; когда Нед и Роберт договаривались поженить своих детей, речь не шла о том, чтобы унаследовать Север, наследник Робб, а через Сансу Роберт семейными узами укреплял свою династию, ведь когда Кэт выдавали за Старка это не значило, что Речные Земли отходят Северу, а укрепление союза.
По РенТВ ИП идет.

 

[po6epm]

огромный север никому не нужен кроме тех кто там живёт и железян

Вообще-то огромный север был нужен всем, начиная с Эйгона Завоевателя. Или у вас какая-то альтернативная история Вестероса

Санса была нужна что бы спровадить карлика за тридевять земель

А это у вас сильно альтернативный взгляд на Тайвина Ланнистера. Для него на первом месте всегда были политические соображения. Не получился хороший вариант с Тирионом и Сансой - пришлось обходиться Русе, Рамси и Арьей/Джейн. Арья нужна была для придания легитимности Болтонам, от невесты из Ланнистеров толку бы не было ни малейшего.

бейлиш прямым текстом говорит выйдешь за Гарри вернешь своё наследство от кровных врагов болтонов.

Мизинец говорит Сансе то, что приятно слышать Сансе. Для долинцев у него совсем другие аргументы, о которых, впрочем, даже говорить не надо; люди и так понимают, что через этот брак они получают контроль над никому не нужным Севером.

 

[Kars]

Серебряная снежинка ↑, нет не путаю.
Север это все что севернее перешейка.малоноселеный дефолтный район где царит голод и население вымирает.регион где после десятилетнего мира на войну смогли выставить жалких 18 тыс человек .регион который придётся кормить завозя продовольствие из вне а не получать профиты.
Роберт хотел со своим другом Недом Старком породнился и ничего более.если бы север был бы важным намного эфективней было бы женить мирцеллу на наследнике севера.

 

[Kars]

po6epm ↑,таргариены захватили север из принципа.не факт что они бы стали за него воевать если бы старки не здались перед драконом.
Что мешало тайвину которому так нужен север не отдавать арью Русе болтону с женить ещё на каком нибуть ланистере и править севером через кастеляна винтерфела?
Для долинцев бейлиш аргументы не озвучивал.так что вы их привести не можете.а так да приданное жёны грандлорда надо вернуть.а по возможности третьих и четвёртых сыновей пристроить.при том что серьёзного сопротивления тяжело ожидать.север признаёт сансу правительницей за одно обещание поставок продовольствия.

 

[po6epm]

не факт что они бы стали за него воевать если бы старки не здались перед драконом.

Ну это и есть альтернативная история.

Что мешало тайвину которому так нужен север не отдавать арью Русе болтону с женить ещё на каком нибуть ланистере и править севером через кастеляна винтерфела?

Северяне - народ гордый, их "какой-нибудь" не устроит.

 

[Kars]

po6epm ↑, нет это обычная логика.сожгли бы винтерфелл и ещё пару замков и все.

Северяне может и гордый народ но к весне их просто не будет такого количества что бы называется народом.

А так в книге хорошо сказали про север на малом совете только глупому человеку нужно что то севернее перешейка.

 

[Еллоу]

Kars ↑, значит, Мизинец - идиот, раз зачем-то в Винтерфелл поперся.

 

[Kars]

Еллоу ↑, в сериале однозначно.но я это понял ещё после того как он в королевской гавани лично Сансе побег предлагал. А планы ему испортила шлюха Роуз которую он за неполный год до личной помощницы продвинулась

 

[Серебряная снежинка]

Серебряная снежинка ↑, нет не путаю.
Север это все что севернее перешейка.малоноселеный дефолтный район где царит голод и население вымирает.регион где после десятилетнего мира на войну смогли выставить жалких 18 тыс человек .регион который придётся кормить завозя продовольствие из вне а не получать профиты.
Роберт хотел со своим другом Недом Старком породнился и ничего более.если бы север был бы важным намного эфективней было бы женить мирцеллу на наследнике севера.

Что Север - вымирающая холодная пустыня - с чего вы взяли? да, жить там труднее, чем в КГ, где и сельскохозяйственный год длиннее, и усилия на отопление не требуется, и турниры и рыцари там есть, но люди живут везде, и в более суровых условиях, но продукты им не завозят, сами обходятся, нравы попроще, да и выживать в условиях наступившей зимы им будет легче.
Эффективность помолвки Мирцеллы и Робба мне непонятна, в чем она? поясните, если можете и Таргариены у вас какие-то принципиальные, видите ли Север им нужен только из принципа? что это значит в плане военной стратегии непонятно.

 

[po6epm]

сожгли бы винтерфелл и ещё пару замков и все.

Да, возможен был и такой способ покорения Севера. Тогдашнему тамошнему королю он не понравился, предпочел другой.

А так в книге хорошо сказали про север на малом совете только глупому человеку нужно что то севернее перешейка.

Если говорить о сравнительной ценности Севера и др. территорий, то, конечно, от него меньше толку, чем, допустим, от Речных земель. Но просто так землями разбрасываться тоже никто не будет. Поэтому центральной власти важно, чтобы там был местный сильный авторитетный правитель, который будет решать все вопросы.

 

[Korica]

Помог Сансе, так как считал, что она по-прежнему будет под его влиянием, а Джона в расчет не брал - бастард, лорды за ним не пойдут, да может еще в Битве погибнет, остается одна наследница - Санса, которая, как он считает его слушается, и под его влиянием и Долина и Север (и Персты) - чуть ли не пол-королевства.

Какая разница какие мотивы Бейлиша толкнули помогать Старкам, факт остается фактом - ПЕТИР БЕЙЛИШ ПОМОГ СТАРКАМ ОТВОЕВАТЬ ВИНТЕРФЕЛЛ