Санса против Джона: Танец Волков

[ElenaSh]

Тут очень долгая, сложная, много-много лет планировавшаяся многоходовочка одного умного, очень хитрого и изворотливого, хорошо понимающего человеческую психологию, но при этом очень подлого и ничтожного человечишки

Простите, а то, что Джейме выкинет Брана из окна, Серсея убьёт Роберта, а Джоффри отрубит голову Неду - это тоже всё многоходовочка Мизинца?
Мизинец пользуется хаосом в своих целях, продвигается по карьерной лестнице, заключает союзы то с Ланнистерами, то с Тиреллами, то со Старками - с кем выгоднее в данный момент. Но заговор Ланнистеров - это заговор Ланнистеров, и его не Мизинец организовывал.

 

[Jane A.]

Вот и приходиться папе Петиру ради успеха своих планов культивировать амбиции у дочурки, сеять недоверие и зависть к брату бастарду

И все таки. По поводу несчастного ангелочка Сансы, развращенной Петиром. Амбиции у наивной Сансы культивировала ее мама, Санса всегда хотела быть королевой. Так же как никогда не доверяла тому самому брату-бастарду (опять же благодаря мамочке). Санса уже была такой в самом начале истории. Она стала в какой то степени хитрее и жесче, повзрослела и поняла что жизнь не песня, но вот всё остальное было в ней всегда.

 

[ElenaSh]

А вот Варис делает для государства он тоже сам говорил.

Отличная забота о государстве - утопить это государство в крови. Привезти орду дотракийцев, чтобы они грабили, убивали, насиловали. Благодетель какой!

 

[batsu]

Отличная забота о государстве - утопить это государство в крови. Привезти орду дотракийцев, чтобы они грабили, убивали, насиловали. Благодетель какой!

Учитывая что сейчас творится в государстве, хуже точно не будет, тем более что эти дотракийцы ручные какие-то

 

[Jane A.]

тем более что эти дотракийцы ручные какие-то

Будете убивать моих врагов в железных одеждах? Сжигать их каменные города?!
Да, кхалиси!
В этом плане ручные конечно, ага

 

[batsu]

В этом плане ручные конечно, ага

Ну она же не конченая ду.... ах да Дейнерис же, вопрос снимается
Ну а если серьезно, то Тиря и Варис наверняка ей расскажут(и уже рассказывают), что это не хорошо

 

[Jane A.]

Тиря и Варис наверняка ей расскажут

Только на это и надеюсь

 

[ElenaSh]

только в моем телевизоре он играет беспринципного склизкого манипулятора

А в моём телевизоре у него слёзы в глазах, ему больно и плохо, когда Санса ему рассказывает про Рамси, и вдвойне больнее от того, что это его вина, что такое произошло с его любимой женщиной, и в моём телевизоре он "будет сожалеть об этом до конца своих дней". Мне нравится мой телевизор

 

[edna]

И все таки. По поводу несчастного ангелочка Сансы, развращенной Петиром. Амбиции у наивной Сансы культивировала ее мама, Санса всегда хотела быть королевой. Так же как никогда не доверяла тому самому брату-бастарду (опять же благодаря мамочке). Санса уже была такой в самом начале истории. Она стала в какой то степени хитрее и жесче, повзрослела и поняла что жизнь не песня, но вот всё остальное было в ней всегда.

Амбиции Сансы дальше статуса жены королья и лорда не шли , все о чем она мечтала это красивый муж и дети. Потом вернуться домой и отомстиь Рэмзи. Я не замечала в ней никаких амбиций и желаний стать хозяйкой севера. В кингах она о роли Нимерии дорнииской и не мечтает
Петир не первый манипулятор кто убеждает жертву в её исключительности и поощряя загоняет в ловушку.
В любом случае ошибки и плохое воспитание Сансы не извиняют поведения мизинца

 

[Jane A.]

Амбиции Сансы дальше статуса жены королья и лорда не шли , все о чем она мечтала это красивый муж и дети. Потом вернуться домой и отомстиь Рэмзи. Я не замечала в ней никаких амбиций и желаний стать хозяйкой севера. В кингах она о роли Нимерии дорнииской и не мечтает

Она выросла и амбиции выросли. Тем более что некая несправедливость там действительно есть. Она единственная на данный момент живая наследница, т.к. они знают о том, что Бран был где то за Стеной, и вряд ли он там жив, Рикон мертв, а Арья идет в плане наследования после Сансы. Джон - никто, он бастард. Все ее замужества никак на права наследования не влияют.

 

[ElenaSh]

Для меня если так, Санса из милой малолетней дурочки выросла в клиническую идиотку.
А я, простите, дур не терплю

Санса никогда не была дурочкой. А то, что она считала себя такой - так это вина Кэт и Неда, как можно было так затюкать ребёнка - я не представляю. Зато с Петиром наконец-то себя дурочкой считать перестала.

 

[edna]

Она выросла и амбиции выросли. Тем более что некая несправедливость там действительно есть. Она единственная на данный момент живая наследница, т.к. они знают о том, что Бран был где то за Стеной, и вряд ли он там жив, Рикон мертв, а Арья идет в плане наследования после Сансы. Джон - никто, он бастард. Все ее замужества никак на права наследования не влияют.

Я не видела никакого роста амбиций. Девочка выросшая на севере, воспитанная как будущая жена, забитая и напуганная, которая никогда не управляла даже своей жизнью, не могла иметь амбиции на управление северным королевством. В книге ей обещали вернуть дом через замужество и она согласилась. В сериале после общения с северными лордами все надежды Сансы о помощи развеялись как туман
Джон король которого выбрали, он не унаследовал трон, а был избран несмотря на фамилию, это ещё один повод для отсутствия иллюзий у Сансы
Мизинец потерял все нити какими контролировал свою марионетку, теперь отчаянно пытается протянуть новую, внушая Сансе беспочвенные амбиции и зависть к брату

 

[Jane A.]

все надежды Сансы о помощи развеялись как туман

У нее был туз в рукаве

Джон король которого выбрали, он не унаследовал трон, а был избран несмотря на фамилию, это ещё один повод для отсутствия иллюзий у Сансы

Это несправедливость и еще один повод для борьбы за получение своего по праву.

 

[edna]

Тогда непонятно почему беспринципный склизкий манипулятор встречался с Сансой в Кротовом городке рискуя жизнью)
не говоря уже о том чего полчасика не подождал перед вводом войск в бой.

Потому что его план трещал по швам, без Сансы, с одной бумажкой Королевы и армией долины на севере долго не продержаться. Да и зяблик осерчает за то что его кузину болтонам продал, можно и долину потерять. Было за что волноваться

Насчёт второго спросите сценаристов, возможно потому что бастард с горсткой одичалых это не Станис и армия наемников. Кто же знал что он учудит и как этим впечатлятся твердолобые северяне

 

[ElenaSh]

Насчёт второго спросите сценаристов

Т.е. Бейлиш на самом деле злодей, но сценаристы напортачили и получилось, что он не злодей, ага, так и запишем.

 

[Kars]

Потому что его план трещал по швам, без Сансы, с одной бумажкой Королевы и армией долины на севере долго не продержаться.

И что ему дала встреча с Сансой то?

С чего это вдруг?Там после фейлов снежка и рамси оставаласт подчистить недобитвов,и воевать больше не с кем)

Да и зяблик осерчает за то что его кузину болтонам продал, можно и долину потерять. Было за что волноваться

Вот бы и перебил бы всех свидетелей)А зябле сказал бы что не успели)

 

[edna]

У нее был туз в рукаве

Это несправедливость и еще один повод для борьбы за получение своего по праву.

Не было у неё никакого туза, она сама разменная карта.

Более чем справедливо и логично. Это север и там война. Барышни не способные держать мечь и уговорить даже ребёнка в начальницы не нужны никому. Бороться с братом рисковавшим ради тебя жизнью свинство, ставить под вопрос выбор всех северных лордов, армии долины и одичалых чистый воды идиотизм

 

[ElenaSh]

Бороться с братом рисковавшим ради тебя жизнью свинство

По-свински там поступил только Джон, потоптавшийся по наследственным правам сестры.

Я так искренне радовалась их обнимашкам в начале сезона, и тут вдруг он так гадко ведёт себя по отношению к ней - очень неприятно было на него смотреть.

 

[edna]

Т.е. Бейлиш на самом деле злодей, но сценаристы напортачили и получилось, что он не злодей, ага, так и запишем.

Пишите, их только ленивый не ругает
Потом я предположила что Сноу с дикарями не стоили по мнению петира ожидания, так мелочь

И что ему дала встреча с Сансой то?

С чего это вдруг?Там после фейлов снежка и рамси оставаласт подчистить недобитвов,и воевать больше не с кем)

Вот бы и перебил бы всех свидетелей)А зябле сказал бы что не успели)

Ничего? Он надеялся уболтать её, заслужить снова доверие, некоторых зрителей его слова и слезы убедили. Сансу правда нет, хоть и была вынуждена принять помощь, мизинцу она больше не верит.

Север не только старки, болтоны, Амберы и карстарки . Были и другие дома, они и орали рьяно "король севера". Мизинцу нужна поддержка севера, пусть формальная, а не север, торчать там в качестве хранителя и морозить армию долины он не собирался.
Петир резонно рассчитывал примерно на тот же спектакль в большом чертоге Винтерфелла что устроили лорды, но имя они должны были кричать другое. Иные, Джон и маленькая Мормонт спутали планы

Перебить кого, Сансу?

 

[Kars]

Ничего? Он надеялся уболтать её,

Зачем?

Были и другие дома, они и орали рьяно "король севера"

Мандерли)и еще пара тройку ноунеймов которые не пошли воевать за Снежка)то с чего им воевать против ставленика ЖТ Бейлиша?

Мизинцу нужна поддержка севера, пусть формальная

Вот это мне интересно)зачем бейлишу поддержка дотационного региона)где нет ни еды)ни армий)62 мормонта ему надо было.

Перебить кого, Сансу?

А почему нет?вы же пишите что он злодей и тд))