• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Герои Серсея Ланнистер

Черт из табакерки

Знаменосец
Сериальные телепортации армий и флотов через полконтинента сами по себе, на мой взгляд, лютейшая вундервафля.
Это вопрос не к героине, а к халтурной склейке и сценаристам, а также режиссерам-постановщикам. Вряд-ли Лена Хиди была за это ответственна.
Просто забавно выглядит аргументация крутости Серсеи через аргументацию "ну она же всех победила!!!111111111" при послезнании о её судьбе.
Морально она точно победила, умерев в обьятиях любимого и родного человека, и даже Бриенна в Белой Книге написала, что она была последней Королевой. Так что даже кинутая любовница прекрасно поняла, кто есть кто, и не стала вымещать обидки на Серсее :thumbsup:
А до того - нападала, и что? В политике всё время так - ты то нападаешь, то защищаешься, то снова нападаешь.
Так если все понятно, почему вы спорите? :writing:
 

Lady from Lannisport

Знаменосец
Просто забавно выглядит аргументация крутости Серсеи через аргументацию "ну она же всех победила!!!111111111" при послезнании о её судьбе.
Вот кабы придумали в Вестеросе оружие, адекватное летающему огнемёту, была бы у неё другая судьба.
Давно читала, но не перестаю смеяться от способа победы над драконом, описанном в фэнтези "не помню, ни названия, ни автора", но не главное. Идея в том, чтобы плеснуть в пасть дракону до выдоха пламени воды - образуется много пара и дракона рвёт, как хомячка:D
Не, ну после того, как Серсея грохнула разом всех своих врагов, было бы странно, если бы она не села на трон, не спорю.
Ну и отлично:thumbsup:
А я лишаю? Я лишь говорю о том, что картинка в духе "Серсея только и делала, что защищалась от ничем не спровоцированных вражеских нападений" несколько однобокая.
Спровоцированных нападений и удачно ею отбитых. До Дени на драконе.
 

Нимврод

Знаменосец
Это вопрос не к героине, а к халтурной склейке и сценаристам, а также режиссерам-постановщикам. Вряд-ли Лена Хиди была за это ответственна.
Ну так значительная часть побед Серсеи (не её одной, впрочем), на которые вы так умираете, склеена именно через вот такое.
Морально она точно победила
"Морально победила" - это пафосная риторика. Так можно сказать, что и Робб Старк умер в окружении своих любимых людей.
Так что даже кинутая любовница прекрасно поняла, кто есть кто, и не стала вымещать обидки на Серсее :thumbsup:
А что, Бриенна похожа на женщину, вымещающую на других свои комплексы?
 

Нимврод

Знаменосец
Вот кабы придумали в Вестеросе оружие, адекватное летающему огнемёту, была бы у неё другая судьба.
Ох, если мы начнем обсуждать читы в двух последних сезонах, то, боюсь, драконами дело не ограничится.
Давно читала, но не перестаю смеяться от способа победы над драконом, описанном в фэнтези "не помню, ни названия, ни автора", но не главное. Идея в том, чтобы плеснуть в пасть дракону до выдоха пламени воды - образуется много пара и дракона рвёт, как хомячка:D
Теоретически более реалистичен вариант найти какие-нибудь экзотические яды с Островов Василиска. Сорри за офф-топ.
Спровоцированных нападений и удачно ею отбитых.
А, ну это уже другой разговор.
 

Lady from Lannisport

Знаменосец
Ох, если мы начнем обсуждать читы в двух последних сезонах, то, боюсь, драконами дело не ограничится.
У Серсеи их не было:лев: В отличие от.
А, ну это уже другой разговор
Я разве утверждала иное? Вы не спрашивали;)
 

Черт из табакерки

Знаменосец
"Морально победила" - это пафосная риторика. Так можно сказать, что и Робб Старк умер в окружении своих любимых людей.
Это то, что было показано. Серсею не предал любимый человек, он вернулся к ней несмотря на смертельную опасность, Квиберн и ее гвардия были с ней до конца, да даже карлик всплакнул по ней. Она ушла из жизни победительницей и королевой.
А что, Бриенна похожа на женщину, вымещающую на других свои комплексы?
А причем тут это? Факт в том, что даже враги Серсеи плохого о ней не написали.
 

Нимврод

Знаменосец
Это то, что было показано. Серсею не предал любимый человек, он вернулся к ней несмотря на смертельную опасность, Квиберн и ее гвардия были с ней до конца, да даже карлик всплакнул по ней. Она ушла из жизни победительницей и королевой.
Я повторюсь, так можно и о Роббе сказать.
А причем тут это? Факт в том, что даже враги Серсеи плохого о ней не написали.
Бриенна - враг Серсеи?
 

Lady from Lannisport

Знаменосец
Да, зато у Серсеи был флот Эурона, способный телепортироваться от Дорна к Кастерли Рок и обратно:meow:.
Да ладно уж вам. Горел флот от дракона. Нам показали, что крылья, лапы, хвост - дракон всё решает.
 

Нимврод

Знаменосец
Да ладно уж вам. Горел флот от дракона. Нам показали, что крылья, лапы, хвост - дракон всё решает.
Если бы не Эурон с его чудо-флотом, Дорн не был бы потерян для Дэйнерис, да и на родном Западе дела для Серсеи обстояли бы гораздо хуже. Я уж не говорю о том, что Рендилл Тарли со своей армией тоже как-то уж больно быстро переместился от Королевской Гавани аж до самого Хайгардена, причем не встречая ни малейшего сопротивления.
 

Аня95

Без права писать
Вы разрываете причины возникновения эмоций и сами эмоции, что лишает аргумент доказательной основы.
т.е. вы считаете нормальным радость от отрывания головы и мечты о сдирании кожи, даже если все эти эмоции и мечты связаны с врагами?
я спрашиваю на тот предмет, чтобы понять ваше точное мнение относительно обсуждения склонности Серсеи к садизму. Если вы со мной согласны, что не может такое радовать ни при каких обстоятельствах, то тогда непонятно с чем вы спорите. Если не согласны, тогда спор не имеет смысла. У меня нет цели вас переубедить.
Напишите, пожалуйста, согласны или нет? спасибо)

есть только ваши личные лишённые логики взаимосвязи выводы
Это ваше субъективное утверждение не соответствующее действительности. Свою логику я пояснила ранее.

ответ на вопрос согласна или нет отметет необходимость нарезать ненужные круги в обсуждении, надеюсь на вашу заинтересованность не тратить зря время:hug:
 

Fleur-de-Liss

Знаменосец
Просто забавно выглядит аргументация крутости Серсеи через аргументацию "ну она же всех победила!!!111111111" при послезнании о её судьбе.
Ну, если вспомнить с чего она начала с момента знакомства с персонажем - с затирания синяков (не дай бог Джейме узнает, что Роберт её бьет), то крутость Серсеи при всех её недостатках, отрицать трудно. Просто в итоге она проиграла войну дракону. Но пусть был пройден какой не каждому дано. О смерти её, впрочем, не жалею:moustached: С детьми и Джейме ей может быть и лучше будет.
 

Lady from Lannisport

Знаменосец
Если бы не Эурон с его чудо-флотом, Дорн не был бы потерян для Дэйнерис, да и на родном Западе дела для Серсеи обстояли бы гораздо хуже. Я уж не говорю о том, что Рендилл Тарли со своей армией тоже как-то уж больно быстро переместился от Королевской Гавани аж до самого Хайгардена, причем не встречая ни малейшего сопротивления.
То есть опять Серсея по-вашему должна не иметь никаких ресурсов против читерного дракона? Одно и тоже, одно и тоже:facepalm:
т.е. вы считаете нормальным радость от отрывания головы и мечты о сдирании кожи, даже если все эти эмоции и мечты связаны с врагами?
я спрашиваю на тот предмет, чтобы понять ваше точное мнение относительно обсуждения склонности Серсеи к садизму. Если вы со мной согласны, что не может такое радовать ни при каких обстоятельствах, то тогда непонятно с чем вы спорите. Если не согласны, тогда спор не имеет смысла. У меня нет цели вас переубедить.
Напишите, пожалуйста, согласны или нет? спасибо)
То есть вы по-прежнему не рассматриваете сцену целиком, забирая из неё то, что вам подходит?:D Конфетку съели, а мне предлагаете удовольствоваться фантиком?:writing: Так не работает. Несите что-то, что можно обсудить равноценно, как бы вам не хотелось подменить причины и следствия. Пока я вижу пустоту ваших претензий к Серсее.
Это ваше субъективное утверждение не соответствующее действительности.
"В чужом глазу соринку вижу..." (с) И ничего нового. А что удивительного, раз снимали по сценарию, без учёта ваших пожеланий:D
 

Аня95

Без права писать
То есть вы по-прежнему не рассматриваете сцену целиком, забирая из неё то, что вам подходит?
я же писала как это воспринимаю, повторю только разик, невозможно радоваться такой жестокости, стоять и улыбаться, не смотря на причины
понятно вроде, нет?
вы, кстати, на мой вопрос не ответили, ну так, напоминаю
 

Нимврод

Знаменосец
То есть опять Серсея по-вашему должна не иметь никаких ресурсов против читерного дракона? Одно и тоже, одно и тоже:facepalm:
Что значит "Серсея должна"? Читерные драконы у Дэни и читерный телепорт у Серсеи - не их заслуга (в обоих случаях), а ДиДов, и ответственность за них на них же.
 

Lady from Lannisport

Знаменосец
я же писала как это воспринимаю, повторю только разик, невозможно радоваться такой жестокости, стоять и улыбаться, не смотря на причины
понятно вроде, нет?
вы, кстати, на мой вопрос не ответили, ну так, напоминаю
Поскольку вы воспринимаете эпизод весьма своеобразно, то есть берёте одно и отбрасываете другое, что влечёт за собой подмену фактов, зачем вы мне предлагаете в этом участвовать? Я вас вчера в другой теме спросила оценку разумности действий поступков персонажа, вы этот критерий отмели. Вместо разумности желаете говорить о садизме? Да и в отрыве от контекста? Это весьма специфично смотрится.
Что значит "Серсея должна"? Читерные драконы у Дэни и читерный телепорт у Серсеи - не их заслуга (в обоих случаях), а ДиДов, и ответственность за них на них же.
А раз так вы считаете, зачем вы упомянули флот?:fools:
 

Нимврод

Знаменосец
А раз так вы считаете, зачем вы упомянули флот?:fools:
Затем, что ваш аргумент "у Дэйнерис были читерные драконы" нерелевантен, так как победы ВСЕХ действующих сторон в последних трех сезонах основывались на читах. У Дэни - на драконах и огнеупорности. У Джона - на телепорте армии Долины. У Серсеи - на телепорте её армий и флота. Даже Иные проломили Стену с помощью абсолютного читерства в стиле "и тут-то мне фишка и поперла", вплоть до ледяного дракона, разрушающего ледяным дыханием ледяную Стену. Особенно смешно было в предпоследнем и последнем эпизодах, когда читы включали то в пользу Серсеи, то в пользу Дэйнерис в зависимости от того, кого из персонажей надо было слить в конкретный момент.
 
Сверху