Герои Серсея Ланнистер

[Нимврод]

Не было их и всё.

Вооот. К чему я и подвожу.

Обещания карлика о расправе над семьёй в суде. Которые слышала толпа народа и наверняка это было задокументировано.

С тем же обоснованием можно обвинить хоть Станниса, хоть любого другого врага Ланнистеров.

 

[Иббениец]

Ни говоря уж о том, что в сериале Серсея никакой версии и не выдвинула

Выдвинула. "Трагическая случайность"

 

[Lady from Lannisport]

Стюардессу септу откопали?)) Имей Маргери чуть больше ума такта, она бы быстрее нейтрализовала свекровь. А идея отправить Серсею в БУ, даже не обременив её там внуков нянчить - ну сильно так себе. После взрыва септы скажите всем, что это была Серсея не осталось никого, кто бы мог противостоять Ланнистерам вообще, и Серсее в частности, в занятии ЖТ. Стирать с него пыль до приезда Дени с докУментами (архив родителей, фоточки там разные "Эйрис и трон", "Беременная Рейла и Эйрис" )пятнадцатилетней давности, нерационально. Да и докУменты Дени не помогли бы ей, если бы не драконы. Всё и всегда в борьбе за власть решает сила. У Серсеи она была, и она стала королевой. У Дени была - она сместила Серсею. Племянник с ножом - это тоже сила.

Какая-то уж очень сложная многоходовочка для раздвигания ног Сансы.

Да ерунда полная, согласна с вами. А потом, встретившись в ВФ, они с Сансой даже и вспоминали ни о чём из своей прошлой жизни. Кто-то обесценил, видать, для Тириона ноги Сансы))))

 

[Нимврод]

Выдвинула. "Трагическая случайность"

Ну это для самих простых умом. Тот же Рендилл Тарли даром что служил Серсее - в это не верил ни на грош.

 

[Иббениец]

Ну это для самих простых умом.

Или для тех, кому удобно в это поверить. Типа того же Тарли.
По крайней мере, версия правдоподобна ничуть не менее, чем реальность.
Хотя я бы на месте Серсеи педалировал тему "божьей кары"

 

[Нимврод]

Типа того же Тарли.

Ну, он даже на публику не демонстрирует свою веру в неё.

Хотя я бы на месте Серсеи педалировал тему "божьей кары"

Как будто в Вестеросе никто не знает, как работает Дикий Огонь и что взлететь на воздух здание может и без всякой божьей кары.

 

[Иббениец]

Ну, он даже на публику не демонстрирует свою веру в неё

На какую публику? Перед Деничкой уж точно ломать комедию было не нужно. Да и он ее ни в чем не обвинял.

Как будто в Вестеросе никто не знает, как работает Дикий Огонь и что взлететь на воздух здание может и без всякой божьей кары.

Ну так Семеро использовали Дикий Огонь, чтобы свершить свою месть.

 

[Нимврод]

Ну так Семеро использовали Дикий Огонь, чтобы свершить свою месть.

Ну, связать два и два и использовать логику qui prodest и в Средневековье умели. Вот про того же Вильгельма II Рыжего в exempla могли сколько угодно утверждать, что его Бог покарал, а так-то все знали, что он погиб в ходе заговоре знати, и прямым текстом о этом писали.

 

[Иббениец]

Ну, связать два и два и использовать логику qui prodest и в Средневековье умели

Умели. Но опять же - не пойман не вор, прямых доказательств нет. Кто много потерял с этой гибелью - и так восстали, как Оленна. Другие же могли увидеть в том свои выгоды, как Тарли. И, судя по словам самого Рендилла, многие оказались элементарно напуганы и подчинились из страха - при том, что сам Тарли, мягко говоря, не из пугливых

 

[SpiderHulk]

Не нашёл темы Эллариий Сенд поэтому напишу здесь. Серсея очень правильно поступила с этой отмороженной беспредельщичей. Так я и не понял почему и зачем Эллария страстно возжелала смерти Мирцелле, будто бы она виновата в том что Оберин вызвался на поединок против Горы, да в этом и Ланистеры никак не виноваты

 

[Heaven]

Было бы более лихо, если бы Серсея сразу заявила, что это она взорвала септу и что все залежни дикого огня под её контролем. Узурпация власти через страх и угрозу. Все несогласные боялись бы восстать против неё, так как безумная королева в любой момент поднимет всех на воздух.
Сюда бы и беременность идеально вписалась - Серсея скрывала бы её, чтобы никто не узнал, что ей на самом деле есть ради чего жить.

 

[Ruta]

Зачем кому-то вообще нужны какие-то доказательства вины? Если Серсея сильно мешает - ее попытаются убрать, пусть она ведет себя как добрейшая из смертных. Если с ней на троне удобно, ее поддержат, даже когда весть о заказчике теракта в септе прокрутят по всем вестеросским каналам. Никакого суда с доказательствами и опровержениями, он для плебеев. На уровне великих домов просто делают что выгодно, и все.

 

[SpiderHulk]

Очередная гомотеория которую я полтора года назад читал. На самом деле Серсея приказала убить Миссандею потому что просекла: Дейенерис и Миссандея любовницы (я честно говоря интима между ними в сериале не помню) и это было настолько отвратительно строго гетеросексуальной гомофобной Серсее что она просто не смогла сдержаться. Но это не всё. Серсея учуяла в Дейенерис не только лесбиянку, но ещё и феминистку, которая достигла высокого места в социальной иерархии как то неправильно, не так как надо. Сама Серсея достигла высокого места в иерархии правильно, строя свою карьеру и достигая успеха в патриархальном ключе. А вот Дейенерис нет. Подробнее расшифровать ничего не могу, так как не являюсь автором теории
Может и Санса возненавидела Дейенерис с первого взгляда углядев в ней лесбиянку-феминистку?

 

[Нимврод]

Теорию разработал приснопамятный Крылов-Харитонов в статье про финал ИП.

 

[olbas006]

Очередная гомотеория которую я полтора года назад читал.

эпичная трава. заковыристая. не, я слышала только теорию про расизм. Мол, Миссандея чёрная, родом не из Вестероса, значит с ней можно ужасно обращаться (напомните мне если Серсея Мисси пытала или прилюдно подвергала унижениям) а её жизнь (в глазах Серсеи) не стоит вообще ничего, поэтому толку от такой заложницы нет и можно её мочкануть. А ещё раз Мисси негр, что то она должна быть только в цепях, так как "негр должен знать своё место" ну говоря нашим русским языком, а то о ужас чёрная женщина да без цепей и поводка, мол, даже если бы Мисси не служила Дени, то Серсея бы её убила просто потому что своенравного негра надо наказать.

 

[Нимврод]

именно поэтому завалилась камнями в слезах и соплях?

А в чем вы видите противоречие? Поскольку в 7-8 сезонах отсутствует какая бы то ни было внутренняя связность, бесполезно рассуждать о том, кто завалился камнями, а кто нет. Возможности, дарованные судьбой сценаристами (отсутствие какого бы то ни было недовольства подданных после взрыва Септы Бейлора, моментальный выпил всех внутривестеросских союзников Дэйнерис и редкостная тупость самой дракономамы), Серсея использовала на все сто - договорилась с Эуроном, наняла Золотые Мечи, понастроила стрелометов. То, что когда сценаристам это понадобилось для сюжета, всё это ВНЕЗАПНО перестало действовать, Серсею не компрометирует - она не отвечает за гениальные сюжетные построения ДиДов.

 

[olbas006]

Все несогласные боялись бы восстать против неё, так как безумная королева в любой момент поднимет всех на воздух.

Как вам не даёт покоя что безумной королевой оказалась Дейнерис а не Серсея.

А ведь чем дольше я живу, тем больше понимаю насколько это гениально. Вот у нас в сюжете есть отпетая стерва. Шлюховатая, грубая, обидчивая, мстительная. И конечно же все думают, что она и есть главное зло сериала. Ну а как может быть иначе? А вот в сюжет есть няша стройняша милашка с внешностью ангела, только крыльев за спиной не хватает. И всех она любит, и всех она жалеет, и всем она помочь хочет. Ну не человек а воплощение доброты. Конечно же все думают, что она и есть та самая ГГ, которая покарает всех злодеев а потом будет жить долго и счастливо как это в диснеевских фильмах всегда и бывает. Вот только одно но - ангелочек то что-то больно сильно любит жечь людей. Сначала да, вроде как плохих людей, и вроде как по делу. Но потом её действия начинают вызывать всё больше и больше вопросов, а в словах проскальзывает всё больше и больше не про людей, доброту и благо а про власть, трон и корону. Как итог со зрителями сыграли в обманку - очевидное зло оказалось просто не особо хорошим человеком, но всё же человеком, а очевидное добро, показало всем рога вместо нимба.
Другое дело что ДиДы всё криво показали, но замысел да замысел гениален.

 

[Магдалена]

Поскольку в 7-8 сезонах отсутствует какая бы то ни было внутренняя связность, бесполезно рассуждать о том

тогда что мы тут все делаем? Расходимся.

 

[Нимврод]

тогда что мы тут все делаем? Расходимся.

Лично я обсуждаю идейный посыл книжносериального мира.

 

[Heaven]

Как вам не даёт покоя что безумной королевой оказалась Дейнерис а не Серсея.

С чего вы сделали такой вывод? Я одинаково люблю обеих безумных королев, ава не даст соврать

Другое дело что ДиДы всё криво показали, но замысел да замысел гениален.

Я лично всегда видел неоднозначность Дейнерис, мне ДиДы всё хорошо показали.