Герои Арья Старк

[Michael Scofield]

Бродяжка та кто начала обучение раньше и недовольна тем что Арья учится быстрее чем училась она, недовольна тем что фаворитом безликого-босса является Арья а не она и тем что Арья которая пришла позже с высокой вероятностью скоро станет её боссом

Я про обучение Бродяжки боя вслепую спрашивал.

Да, из всех уроков по чуть-чуть. И свежий курс по бою вслепую и уроки Фореля и святой рандом. Убираем что то одно и Арья труп

Ну так зачем спорить было и говорить что обучение в ЧБД повлияло на исход?

 

[SpiderHulk]

Я про обучение Бродяжки боя вслепую спрашивал

Так я про это в предыдущих сообщениях всё расписал. Не будь у неё такой подготовки она не закрывала бы за собой дверь, а если бы всё же закрыла, то это нисколько не помешало бы ей пулей вылететь из подвала как только Арья потушила свет. Она решила что справится с Арьей и в темноте, но сниженная острота её навыков, уроки Арьи о которых она не знала, и удача сопутствующая Арье не позволили Бродяжке победить

говорить что обучение в ЧБД повлияло на исход?

Немного повлияло, причём даже в большей степени не тем что Арья хорошо научилась бою в темноте, а тем что Бродяжка убедилась в том что Арья плохой боец, но как оказалось только с шестом, а с мечём уже посредственный

 

[Michael Scofield]

Так я про это в предыдущих сообщениях всё расписал. Не будь у неё такой подготовки она не закрывала бы за собой дверь, а если бы всё же закрыла, то это нисколько не помешало бы ей пулей вылететь из подвала как только Арья потушила свет. Она решила что справится с Арьей и в темноте, но сниженная острота её навыков, уроки Арьи о которых она не знала, и удача сопутствующая Арье не позволили Бродяжке победить

То есть ничего, кроме своих догадок, вы предоставить не можете?

Немного повлияло, причём даже в большей степени не тем что Арья хорошо научилась бою в темноте, а тем что Бродяжка убедилась в том что Арья плохой боец, но как оказалось только с шестом, а с мечём уже посредственный

Ну так повлияло же.

 

[SpiderHulk]

То есть ничего, кроме своих догадок, вы предоставить не можете?

Гаснет свет, не умеющая драться в темноте Бродяжка вслепую смело несётся с кухонным ножом в атаку на заведомо умеющую драться в темноте и вооружённую мечем оппонентку. Логично

 

[Michael Scofield]

Гаснет свет, не умеющая драться в темноте Бродяжка вслепую смело несётся с кухонным ножом в атаку на заведомо умеющую драться в темноте и вооружённую мечем оппонентку. Логично

Это показывает только то что Бродяжка была уверена в своих способностях, а не то что она тренировалась бою вслепую.

 

[Иббениец]

Согласитесь ли вы что Арья как минимум очень далека от потолка боевого мастерства ввиду того что Бродяжка её вооружённую шестом побила голыми руками не пропустив ни одного удара?

"Потолок боевого мастерства" понятие растяжимое. На тот момент, конечно же, Бродяжка была сильнее. В финальной схватке Арья явно ее переросла.

А ведь кто сказал что Бродяжка хотя бы средняя Безликая?

А кто сказал что нет? Что она не одна из лучших?

Более того, кто сказал что даже Бродяжка фаворит в честном бою против типичного Безупречного?

Я вам говорю. "Типичный Безупречный" - ничтожество, не способное ни на что в честном бою.

Кто в таких условиях из показанных в сериале вооружённых сил справился бы лучше?

Кто угодно.

И где и когда ещё Безупречные показали себя недостаточно хорошо?

Везде.

Арью он легко убьёт и не заметит, не почувствует.

Серый Червь даже не увидит, кто его убьет, когда Арья его зарежет. Он не воин, он трусливый палач. Арья его вынесет, с одного удара.

И поэтому единственная сериальная битва в которой Безупречным можно записать поражение - против КН

Которого вынесла Арья. Одна Арья круче всех Безупречных вместе взятых.

Да СЧ таких опытных воинов с одного удара валит

Думаю, СЧ даже Уолдера Фрея смог бы завалить только если бы старик стоял перед ним связанный и на коленях, а сзади своего евнуха прикрывала бы Дейнерис с драконом. В противном случае Уолдер легко бы надрал зад этой жертве толерантности.

согласитесь, они очевидно не чемпионские

Не соглашусь, разумеется.

и которую Серый Червь в честном бою легко бы убил

Все что мог бы сделать СЧ с Бродяжкой - это повторить свой подвиг с Миссандеей. И то, если бы Бродяжка не побрезговала.

 

[ChenchoLu]

И поэтому единственная сериальная битва в которой Безупречным можно записать поражение - против КН

Да они там себя проявили лучше всех, отбивая атаку вихтов, пока остальные бесполезные массово бежали в замок. Я бы не назвал это поражением т.к. других победителей, не считая Арьи с помоста там не было.

Доказательства какие-то, помимо ваших догадок, будут

Ну, серьезно, кто должен быть подготовлен больше: человек, который пару лет занимается или человек, который этим занимается десяток лет? Тут либо Бродяжка совсем необучаемая или... кто то слегка мерисьюшничает.
У Мартина хоть понятно, в чем Арьина фишка. В сериале все это вырезали.

 

[Michael Scofield]

Ну, серьезно, кто должен быть подготовлен больше: человек, который пару лет занимается или человек, который этим занимается десяток лет? Тут либо Бродяжка совсем необучаемая или... кто то слегка мерисьюшничает.

Тут дело не в том кто больше подготовлен. В равном бою Бродяжка, скорее всего, смогла бы победить Арью. Но Арья сделала все чтобы преимущество было на ее стороне.

Мартина хоть понятно, в чем Арьина фишка. В сериале все это вырезали.

В сериале тоже показали, просто фишка в другом.

 

[Иббениец]

Да они там себя проявили лучше всех, отбивая атаку вихтов, пока остальные бесполезные массово бежали в замок

Так и они побежали. И фиг бы они сами уцелели, если бы Мел ров не зажгла.
Да и вообще, чтобы отбивать напор тупой мертвой массы особого воинского мастерства не требуется.
В замке спасались те, кто смог бы организовать дальнейшее сопротивление, кто имел большую ценность как боевые единицы.
Оставили лишь тех, кто и сам немногим отличался от безмозглых зомбей, натасканных на выполнение любого, даже самого дебильного приказа.

Тут либо Бродяжка совсем необучаемая или...

Или Арья очень способная.

 

[SpiderHulk]

На тот момент, конечно же, Бродяжка была сильнее. В финальной схватке Арья явно ее переросла

Вы о чём? От той сцены до финальной схватки дай бог неделя прошла и Арья не переросла и не доросла до Бродяжки и в честной схватке Бродяжка с кухонным ножом её бы убила даже не поранившись. За счёт чего Арья её переросла бы? Тренировочные схватки Арья проводила только и исключительно с этой самой Бродяжкой, причём совершенно не заинтересованной в росте мастерства Арьи. Так что Арья взятая из любой сцены любого эпизода сериала не является достойной противницей для Бродяжки в честной схватке. А саму Бродяжку я ни разу и нигде не видел в списке лучших воинов мира ПЛиО, и я с этим согласен, обсуждать такое просто смешно, но для Арьи и она почти непобедимый противник

Что она не одна из лучших?

Потому что она по злому завидует Арье которая в ЧБД без году неделя, она не наставник и не ментор, а чуть более прокачанная в силу времени пребывания ученица которой позволили прокачивать своё ЧСВ терроризируя Арью

"Типичный Безупречный" - ничтожество, не способное ни на что в честном бою

Пруф в студию

Кто угодно

Это кто? Ланнистеры которых Безупречные как сынков повырезали? Или Тиреллы которых как сынков повырезали Ланнистеры?

Везде

Конкретные сцены в студию

Серый Червь даже не увидит, кто его убьет, когда Арья его зарежет

Такое возможно, но она свой огромный запас удачи уже исчерпала, так что не в этот раз

Это показывает только то что Бродяжка была уверена в своих способностях, а не то что она тренировалась бою вслепую

Как она может быть уверена в своих силах в темноте если не училась бою в темноте?

Не соглашусь, разумеется

Тогда придётся признать что Бродяжка настолько крута что легко убила бы молодого Барристана Селми, Артура Дейна, рукастого Джейме, пикового Пса, Оберина Мартелла и Дрого за один вечер, но не одновременно, а по очереди

В равном бою Бродяжка, скорее всего, смогла бы победить Арью

Как дипломатично. В равном бою Арья вообще не смогла её ударить и даже имею преимущество в виде шеста в руках опять же не смогла Бродяжку даже раза ударить. 99% что в равном бою Бродяжка победит

Так и они побежали

Нет, не побежали, они где стояли там и полегли, ни один Безупречный не побежал

чтобы отбивать напор тупой мертвой массы особого воинского мастерства не требуется

Которая катится трёхметровой волной так то, против такой подвижной мёртвой массы выстоять невозможно

В замке спасались те, кто смог бы организовать дальнейшее сопротивление, кто имел большую ценность как боевые единицы

Ага, Сэм

Оставили лишь тех, кто и сам немногим отличался от безмозглых зомбей, натасканных на выполнение любого, даже самого дебильного приказа

Вы первый хейтер Безупречных которого я встретил

Или Арья очень способная

Нет, Бродяжка её учила-учила, казалось у Арьи что то даже получаться начало, но показалось. Это Бродяжку в тоге и сгубило, Бродяжка уверовала что Арья вообще не может почти ничего

 

[Michael Scofield]

Как она может быть уверена в своих силах в темноте если не училась бою в темноте?

Ей незачем учиться бою вслепую чтобы считать себя сильнее Арьи.

Как дипломатично. В равном бою Арья вообще не смогла её ударить и даже имею преимущество в виде шеста в руках опять же не смогла Бродяжку даже раза ударить. 99% что в равном бою Бродяжка победит

И? Я же это и сказал.

 

[SpiderHulk]

Ей незачем учиться бою вслепую чтобы считать себя сильнее Арьи

Ей незачем учиться бою вслепую чтобы в условиях боя вслепую считать себя лучше чем учившуюся бою вслепую Арью?

И? Я же это и сказал

Скорее всего ассоциируется с вероятностью победы процентов 60-70, в честном бою по самым натянутым в пользу Арьи оценкам шанс Бродяжки 90%

 

[Иббениец]

От той сцены до финальной схватки дай бог неделя прошла

Иным и одного дня достаточно, чтобы научиться. Но опять же - ничем не подтвержденный факт

Потому что она по злому завидует Арье которая в ЧБД без году неделя

Там нет зависти. Там обычная дедовщина.

Пруф в студию

Во всем сериале. Они не показали себя достойными воинами вообще ни в чем.

Ланнистеры которых Безупречные как сынков повырезали?

Безупречные вырезали Ланнистеров ровно по двум причинам:
а) Тиря им слил потайной ход, которым можно было беспрепятственно проникнуть в замок и им не пришлось тратить собственные никчемные жизни на правильное взятие замка.
2) Джейме обвел их как лохов, выведя основные силы Ланнистеров из замка, оставив обманку на которую клюнули безмозглые кастраты
Собственных заслуг у СЧ в той, с позволения сказать, кампании - ровно нуль.

Тогда придётся признать что Бродяжка настолько крута что легко убила бы молодого Барристана Селми, Артура Дейна, рукастого Джейме, пикового Пса, Оберина Мартелла и Дрого за один вечер, но не одновременно, а по очереди

Придется - признаем.

Нет, не побежали, они где стояли там и полегли, ни один Безупречный не побежал

Если бы они не побежали, то в Винтерфелл СЧ вошел бы уже синеглазиком.

Которая катится трёхметровой волной так то

да хоть километровой. Воинского мастерства все равно не требуется, да оно тут и бесполезно.

Вы первый хейтер Безупречных которого я встретил

Я просто называю вещи своими именами. Безупречных сильно переоценивают.

 

[SpiderHulk]

Безупречных сильно переоценивают

Я бы так не сказал, конечно Безупречные это слишком уж громко сказано, но они точно намного сильнее обычных пехотинцев Вестероса. Причём если в схватке один на один вестеросец имеет шансы победить, то в схватке тысяча на тысячу уже нет: гарантированная победа Безупречных. Они как римские легионеры, особенно сильны в строю а не в поединке, но как и те же легионеры обладают инструментами для побед и в поединках

 

[SpiderHulk]

Если бы они не побежали, то в Винтерфелл СЧ вошел бы уже синеглазиком

Так ровно один СЧ и отступил, все остальные где стояли - там и легли, и как оказалось половина ещё и выжила

Придется - признаем

Глупо же

Там нет зависти. Там обычная дедовщина

И поэтому Бродяжка требует у главного разрешения Арью убить на что главный очень неохотно соглашается, а потом вместо того чтобы убить быстро и внезапно режет Арью так чтобы Арья увидела её лицо и поняла кто её убивает. Вообще ничего личного, ага

 

[Michael Scofield]

Ей незачем учиться бою вслепую чтобы в условиях боя вслепую считать себя лучше чем учившуюся бою вслепую Арью?

Да. Есть просто люди такие, самоуверенные. Бродяжка недооценила Арью и переоценила себя (вы, кстати, тоже ее переоцениваете).

Скорее всего ассоциируется с вероятностью победы процентов 60-70

Не знаю что с чем у вас там ассоциируется, но у меня "скорее всего" означает "скорее всего", без каких-либо процентов.

в честном бою по самым натянутым в пользу Арьи оценкам шанс Бродяжки 90%

Почему именно 90%?

 

[SpiderHulk]

Почему именно 90%?

Потому что слепой Арье всё же однажды удалось ударить её шестом, когда Бродяжка совсем уж расслабилась и даже заблокировать первый удар от разозлившейся Бродяжки. Возможно и исход схватки во тьме решил один очень удачный укол

"скорее всего", без каких-либо процентов

Вам не кажется что должна быть некоторая градация для вероятностей победы от 50,0000........0001% до 99,999....9999% ?

Есть просто люди такие, самоуверенные. Бродяжка недооценила Арью и переоценила себя (вы, кстати, тоже ее переоцениваете)

Конечно же недооценила и переоценила, но блин, как она могла себя оценивать как бойца в темноте если вообще этому не училась и ей известно что Арья как раз училась. Более правдоподобно что Бродяжка училась бою в темноте, но это не та вещь которой можно однажды научиться и никогда не терять остроты достигнутых навыков

 

[Michael Scofield]

Потому что слепой Арье всё же однажды удалось ударить её шестом, когда Бродяжка совсем уж расслабилась и даже заблокировать первый удар от разозлившейся Бродяжки.

То есть один отбитый удар - минус 10% к шансам на победу?
А почему вы несколькими сообщениями ранее говорили что Бродяжка победит с вероятностью 99%, а сейчас уже только 90%?

Вам не кажется что должна быть некоторая градация для вероятностей победы от 50,0000........0001% до 99,999....9999% ?

Нет, не кажется.

Конечно же недооценила и переоценила, но блин, как она могла себя оценивать как бойца в темноте если вообще этому не училась и ей известно что Арья как раз училась.

Я же говорю есть такие люди, самоуверенные, которые просто считают себя лучше других в каких-то делах, независимо от способностей.
Вообще странно получается. Бродяжка училась бою вслепую, Арья тоже. Значит, должен быть равный бой, в котором шансы на победу Бродяжки, по вашим словам 90-99%. А Арье, судя по вашим словам, обучение результаты не дало, раз она только один раз смогла отразить удар вслепую. Значит, преимущество вообще должно быть на стороне Бродяжки. Но побеждает Арья. Как так?

 

[SpiderHulk]

А почему вы несколькими сообщениями ранее говорили что Бродяжка победит с вероятностью 99%, а сейчас уже только 90%?

99% это что то очень уж много, перебор. Всё же в схватке с холодным оружием всё может решить буквально один порез

Бродяжка училась бою вслепую

Но училась раньше чем Арья и острота её навыков снизилась, а темнота это усиление роли случайности вообще

 

[Мирра]

Мартин на самом деле именно Арью и Дени сделает антагонитсками, а вовсе не Дени и Серси, и уж тем более не Сансу.

Может Вы и правы, но навряд не Серсею... Может он всех против всех.. Там ещё у Мартина такие ролики и шарики, что не понять. Это мы думаем, что логично будет так, а может и вовсе иначе. Во всяком случае, посмотрите, в книге очень другая Арья будет совсем. Поэтому нельзя точно сказать.