Лучшая пара для Джона Сноу

[Кэт Шредингера]

Вы что так хотите обсудить с кем-то вашу теорию?

Нет, Вашу методику логических построений. Это ведь Вы зачем-то помянули здесь волкринов, хотя в прошлый раз почему-то быстро слились от обсуждения.

Я уже объяснила, что вижу тут закономерность совсем иного толка. Не в деталях, а в общей концепции загадочных других, которые оказываются... куда менее загадочны. И такой мотив есть не только в ПЛИО и Летящих.

Но Вам зачем-то нужно прицепить волкринов к Иным, хотя они, в отличии от волкринов являются разумными существами, которые умеют разговаривать и смеяться, что показано уже в прологе ИП.

Иной что-то сказал: языка Уилл не знал, голос чужака трещал словно лед на зимнем озере, но в словах слышалась насмешка.

К сиру Уэймару вновь вернулась ярость.

– За короля Роберта! – закричал он и отчаянно бросился вперед, обеими руками занес покрытый изморозью меч и рубанул им сбоку, вложив в удар вес всего тела. Иной ответил небрежным ленивым движением.

Клинки соприкоснулись, и сталь разбилась.

С визгом, отозвавшимся в ночном лесу, длинный меч рассыпался на сотню хрупких иголок, дождем разлетевшихся вокруг. Ройс упал на колени, с криком прижимая руку к глазам. Кровь проступала между его пальцев.

Безмолвные наблюдатели разом шагнули вперед, словно получив какой-то сигнал. Мечи поднимались и падали в смертельном безмолвии. Началась хладнокровная бойня. Бледные клинки прорезали кольчугу, словно какой-то шелк. Уилл закрыл глаза. Голоса их и смех, колючий словно сосульки, раздавались где-то под ним.

Так что Ваша трактовка прямо противоречит тексту, но Вы этого, видимо, даже не замечаете. Что мешает проассоциировать волкринов с черным камнем или красной кометой? И Вы достаточно высокомерно поучаете не читавших, что, мол, прочитайте, и вам откроется истина, хотя на поверку, Ваша идея - всего лишь одна из теорий, причем, как уже указала, противоречащая тексту.

Ну что я могу сказать? Не читайте мои сообщения. Моя стиль общения ради вас я менять не буду

Если я вижу, что что-то неоднозначное выдается за истину в последней инстанции, я имею полное право указать несоответствия. У того же АрДжона есть серьезные аргументы в пользу, и как теория он имеет полное право на существование. Причем любовь Мартина к любовным отношениям между братом и сестрой мне лично не близка и не понятна, но отрицать ее наличие в ПЛиО просто глупо.

 

[Akinto]

Чего некоторые фаны Джонериса ведут себя, как монополисты на рынке пейрингов? Как можно утверждать, что Джорах+Дени или Джон+Арья - это высосанные из пальца фантазии кучки фанатов? Вы берега видите? Одно дело дискредитировать неугодную пару в своем фан-клубе, но совсем другое - называть соратников по форуму - невеждами. Причем с таким апломбом, будто сага уже дописана, и в доп. материалах лежат семейные фото Д+Д с медового месяца. Давайте на чистоту: ваш хваленый пейринг настолько же эфемерен, как и АрДжон, и все мы тут сидим перед спиритической доской, складывая буквы в сюжет, которого может никогда не будет в каноне. Я не знаю, как бедный Мартин еще по миру ходит, если каждое его слово вызывает крайнее обострение у некоторых радикальных поборников таргоцеста. Представьте себе, что все люди - врут. В том числе и в интервью. Если Мейси всем рассказывала, что Джон умер и не вернется, почему Мартин не может кинуть такую же дезу о сюжете? Сделали из Деда апостола Джорджа, чесслово. Смешно слушать. Параллелей хватает везде. В любом пейринге. Но это не повод говорить, что чьи-то параллели "тру", а чьи-то - профанация. Так что не указывайте другим фан-клубам, как им жить, и те не скажут, куда вам идти.

 

[Augusta]

Нет, Вашу методику логических построений. Это ведь Вы зачем-то помянули здесь волкринов, хотя в прошлый раз почему-то быстро слились от обсуждения.

Это я-то слилась? Хотите на чистоту? Ок. Ваша теория мне кажется бредовой, и я не собираюсь тратить время на её обсуждение.

Но Вам зачем-то нужно прицепить волкринов к Иным

Я уже объяснила все максимально просто, но я повторю, раз вы не поняли. Я считаю, что Иные куда проще, чем нафантазировали себе некоторые. В этом и заключается параллель с волкринами.

Если я вижу, что что-то неоднозначное выдается за истину в последней инстанции, я имею полное право указать несоответствия.

Иметь-то имеете. Просто это очень смешно

У того же АрДжона есть серьезные аргументы в пользу

 

[Augusta]

Давайте на чистоту: ваш хваленый пейринг настолько же эфемерен, как и АрДжон

Какая интересная "чистота". Отбросим и "голубой цветок" в числе женихов Дени, и экранизацию ПЛИО, в которой Джонерис уже канон, и слова Мартина, что история эта о Д+Д. И всё это мы отбросим потому, что это сильно не нравится фанатам других пейрингов. Нет, сир, мы этого делать не будем

Представьте себе, что все люди - врут. В том числе и в интервью. Если Мейси всем рассказывала, что Джон умер и не вернется, почему Мартин не может кинуть такую же дезу о сюжете?

См. предыдущий пункт. Неа, мы не будем это представлять в угоду обиженным сериалом

Сделали из Деда апостола Джорджа, чесслово.

В самом деле, ведь он всего-то лишь какой-то автор Саги, чё его слушаться, если он про Джонерис говорит? Лучше самим нафантазировать параллельный Вестерос, с блэкджеком и Арджоном.

 

[Akinto]

Какая интересная "чистота". Отбросим и "голубой цветок" в числе женихов Дени, и экранизацию ПЛИО, в которой Джонерис уже канон, и слова Мартина, что история эта о Д+Д.

Вы можете отбрасывать, что вам угодно.

См. предыдущий пункт. Неа, мы не будем это представлять в угоду обиженным сериалом

Я говорил это не в повелительном наклонении, но раз уж вы отказываетесь - быть по сему.

Лучше самим нафантазировать параллельный Вестерос, с блэкджеком и Арджоном.

Большего параллельного Вестероса, чем сериал - представить невозможно. Удачи вам с блэкджеком.

 

[Willard]

Где тут про желания?

Это из разряда миллион леммингов не может ошибаться. Кто он такой чтобы утверждать чего знали или не знали читатели?

Во внешности, характере, окружающем антураже и вообще во всей линии Джона явно доминирует лед.

Вот тебе и "невеста огня"

Какая интересная "чистота". Отбросим и "голубой цветок" в числе женихов Дени

Ни. Отбросим Хиздара. Почему? Он второстепенный персонаж, который путается под ногами у Самого Главного. Даром что муж Дейнерис(я про книги), ведь с ним пророчество про Джона не сходится! значит вычёркиваем. И легенда о Баэле не нужна, и Элис Карстарк. Читатели всё знали...

 

[aurelle]

Ничего, что сладкий аромат, который распростронял голубой цветок в видении, в творчестве Мартина обычно связан с предательством и смертью?

Конечно же сладость связана с горечью, это же Мартин! Но сладость = смерть слишком толсто! Это же такой красивый приём для придания горько-сладкого вкуса, такой красивый оксюморон, контраст, который при этом ещё тонко подан. Само название саги содержит в себе контраст и при этом не предполагает противостояния или борьбу этого самого льда и огня. А предполагает песнь - гармонию и баланс огня(чувства/любовь) и льда (разум/долг). И выбор в сторону чего-то одного не в духе Мартина, имхо. Огонь = смерть, лёд = смерть, а песнь льда и огня = жизнь. Отсюда и контрастные горечь со сладостью.

Мне пейринг ДД не нравится тем, что он дико скучный, шаблонный и предсказуемый.

Вот уж кому-как, всё-таки Они даже визуально прекрасны (я про воображение и книжные образы, разумеется): она светлая и хрупкая, он тёмный и суровый внешне(ну, будет с возрастом). А, простите, два похожих длиннолицых создания - скукота!

Вот тебе и "невеста огня"

Трое связанных с огнём: Ее серебристая кобылка трусила по траве к темному ручью под звездным небом. = Дрого (сгорел в костре). На носу корабля стоял труп с горящими глазами на мертвом лице, с печальной улыбкой на серых губах. - возможно Виктарион (связь с магией Р'Глора и рогом). На ледовой стене вырос голубой цветок, наполнив воздух своим ароматом = Джон (от "огненной", драконьей крови) Матерь драконов, невеста огня... По-моему, всё норм

 

[DRDB]

это книжный раздел.

Тогда никаких рассуждений про будущую пару Джона не может быть вообще ибо его подзамороженное мяско мертвой тушей в книге валяется. Бран далеко, Мэл тоже. Все, помер Джонни безвозвратно и навечно останется холостяком, но хоть не девственником-уже хоть какие-то радости жизни перед смертью познал.

 

[Lorrena]

Вот уж кому-как, всё-таки Они даже визуально прекрасны (я про воображение и книжные образы, разумеется): она светлая и хрупкая, он тёмный и суровый внешне(ну, будет с возрастом). А, простите, два похожих длиннолицых создания - скукота!

Это вы на что намекаете, на арджон, что ли? Представляете, к этому пейрингу я глубоко равнодушна, мир гораздо более разнообразен, чем ваше о нем представление
В сериальчике же мы видим два одинаковых типажа как раз, только один брюнет, а вторая шатенка, но в парике

 

[aurelle]

Представляете, к этому пейрингу я глубоко равнодушна,

я в курсе

мир гораздо более разнообразен, чем ваше о нем представление

я в курсе. а на попытку уколоть меня шлю вам розовые ванильные целовашки (эх, жаль смайла с пони нет)

 

[Lorrena]

я в курсе

Боже, за мной следят.

я в курсе. а на попытку уколоть меня шлю вам розовые ванильные целовашки (эх, жаль смайла с пони нет)

такие, чоль?

 

[Gerda I]

Фаны джонейриса так довольны как будто сериал закончился и это эндгейм.

 

[Евалота]

Мне пейринг ДД не нравится тем, что он дико скучный, шаблонный и предсказуемый.

А мне вот сама идея пейринга нравилась, нравиться и то, как прописали в 7 сезоне, как по внешности подобрали актеров - все просто здорово.
Но блин, что получилось на выходе... Я вот ради любви к пейрингу очень долго аутотренингом занималась, но вот не вижу я между актерами никакой искры-пламени. Нет, они оба отыгрывают, в конце концов оба пусть и не гениальные актеры, но все-таки профессионалы.
Но я им не верю - вот Бриенне с Джейме верю, Мире с Браном верю, даже Джону с Мэлл ох как верю))) И получается странная вещь - в быстрых, неоднозначных отношениях с Дрого и Игритт я вижу и чувства и страсть, а в главной любовной линии саги, которую я сама годами ждала, я вижу двух Белл Свон из Сумерек - одна беленькая, другая черненькая, которые буравят друг друга взглядами, одинакового приоткрыв рты.

 

[Кэт Шредингера]

Это я-то слилась? Хотите на чистоту? Ок. Ваша теория мне кажется бредовой, и я не собираюсь тратить время на её обсуждение.

Потому что аргументов не имеете, а про подтверждение своего мнения цитатами вообще не слышали. это и называется слиться.
И это реально смешно, поскольку лично я сейчас обсуждала исключительно вашу теорию, а не свою. Вашу теорию я считаю притянутой за уши и привела опровергающую цитату из текста. Вы ничего не смогли ответить на это, но попытались перевести стрелки лживым утверждением, что мы обсуждаемых мою теорию.

Отбросим и "голубой цветок" в числе женихов Дени, и экранизацию ПЛИО

Вы либо крест снимите, либо трусы оденьте. Отбросить придётся вам либо экранизацию, либо теорию женихов Дени. Потому что среди так называемых женихов нет Хиздара, зато есть мертвец с печальной улыбкой на серых губах. Даже если вы извернетесь змеей и напишите притянутый за уши довод, что мертвец с печальной улыбкой призван символизировать Эурона, в вашем любимом сериале Эурон жених не Дени, а очень даже Серсеи, так что теория дискредитирована.

Иметь-то имеете. Просто это очень смешно

Да мы уже поняли, что привести аргументы - не ваш метод, ваш метод попытаться унизить и обидеть собеседника, если то, что он говорит, вам не нравиться. Ваша попытка не удалась, эти потуги меня не задевают. Аргументов из текста, не притянутых за уши, вы не приводите.

В самом деле, ведь он всего-то лишь какой-то автор Саги, чё его слушаться, если он про Джонерис говорит?

Автор саги, когда начинал писать, думал про АрДжон. И отказался он от этой идеи или нет, она была и всерьёз занимала его, а значит, неуважение к ней - это неуважение к нему, его работе и методам. Про крест и трусы уже писала.

На носу корабля стоял труп с горящими глазами на мертвом лице, с печальной улыбкой на серых губах. - возможно Виктарион (связь с магией Р'Глора и рогом).

А Вы не читали спойлерную главу Эйрона? Там эта тема раскрыта.

 

[ElenaSh]

Чернила ещё не высохли, а будущее скрывает в себе массу возможностей. Я вспоминаю детектив Агаты Кристи, где за несколько страниц до финала убийца обнаруживает свою сущность, но... иногда совы не те, чем кажутся, и человек, который пытается задушить девушку прямо на наших глазах, не виновен, это ложный след. У меня нет каких-либо определённых предпочтений для Джона, как будет - так будет, но вот триумфально дуть в фанфары, пока мы не увидели даже финальные кадры сериала, по-моему преждевременно.

 

[Евалота]

Чернила ещё не высохли, а будущее скрывает в себе массу возможностей. Я вспоминаю детектив Агаты Кристи, где за несколько страниц до финала убийца обнаруживает свою сущность, но... иногда совы не те, чем кажутся, и человек, который пытается задушить девушку прямо на наших глазах, не виновен, это ложный след. У меня нет каких-либо определённых предпочтений для Джона, как будет - так будет, но вот триумфально дуть в фанфары, пока мы не увидели даже финальные кадры сериала, по-моему преждевременно.

Еще вопрос большой будет ли в финале Джон и будет ли он в состоянии с кем-то иметь отношения. ИМХО, но нам по крайней мере в сериале постоянно намекают, что судьба ему вечным дозорным-защитником человечества быть.( Хотя может и развернут все под конец на 180 градусов.

 

[Scofield]

Еще вопрос большой будет ли в финале Джон и будет ли он в состоянии с кем-то иметь отношения. ИМХО, но нам по крайней мере в сериале постоянно намекают, что судьба ему вечным дозорным-защитником человечества быть.( Хотя может и развернут все под конец на 180 градусов.

А разве король/лорд-хранитель не защитник человечества? Мертвецу вот защищать людей реально сложно.

 

[Scofield]

Евалота кажется, здесь любят повторять, что это книжный раздел, поэтому обсуждение «химии» между актерами здесь неуместно.

 

[Евалота]

А разве король/лорд-хранитель не защитник человечества? Мертвецу вот защищать людей реально сложно.

Меня смущает именно обороты в виде "вечно защищаться", да и "щит человечества" слабо ассоциируется с счастливым семьянином, скорее с одиноким дозорным.

 

[Евалота]

Евалота кажется, здесь любят повторять, что это книжный раздел, поэтому обсуждение «химии» между актерами здесь неуместно.

Тогда просьба эту претензию озвучивать тут всем, кто сериал упоминает, а не только мне. Это во-первых.
А во-вторых, написано, что нельзя использовать сериал как аргументацию своей позиции. Вот если бы я писала, что Джон с Дени будут/не будут вместе, потому как в сериале у них есть/нет химии, тогда претензии были бы обоснованны.
Правила, что тут нельзя упоминать сериал нет.