• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Томмен Ланнистер/Баратеон

sverchok2

Знаменосец
Насколько я знаю, это довольно популярная практика для реального Средневековья, так что вряд ли кто-то из персонажей придумал ее в рамках канона
Речь шла не об этом случае, а о другом, когда Серсея приказала Томмену самому выпороть Пейта, до крови. Обычная практика - это просто когда вместо принца пороли другого мальчика. А вот чтобы самого принца заставляли пороть мальчика - это, по-моему, что-то новое.
 

DariaApril

Оруженосец
Речь шла не об этом случае, а о другом, когда Серсея приказала Томмену самому выпороть Пейта, до крови.
Ой, прошу прощения, не так хорошо с книжным каноном знакома(( А не подскажете, где примерно это было, хотя бы в какой книге? Хочу найти, интересно
Обычная практика - это просто когда вместо принца пороли другого мальчика. А вот чтобы самого принца заставляли пороть мальчика - это, по-моему, что-то новое.
Да, согласна, тоже не слышала о таком
 

DariaApril

Оруженосец
О, все, я нашла этот отрывок:
"Ser Boros, His Grace has forgotten himself. Kindly escort him to his bedchamber and bring up Pate. This time I want Tommen to whip the boy himself. He is to continue until the boy is bleeding from both cheeks. If His Grace refuses, or says one word of protest, summon Qyburn and tell him to remove Pate's tongue, so His Grace can learn the cost of insolence."
Ну и, опять же, это слова Серсеи и в этот раз, скорее всего, оригинальная ее идея
 

Darya Stark

Кастелян
Я поискала по книгам, нашла вот такое упоминание из ПОВа Серсеи:
Насколько...
Спасибо за цитату)
Да, я знаю, про мальчиков для битья, но их вроде били не самолично провинившиеся королевские дети, а кто-то другой. А там, несколькими сообщениями выше, Арак пишет, что Томмена именно собственноручно заставляли бить этого мальчика...
Вот это "ноу-хау" меня и удивило...
 

Lady from Lannisport

Знаменосец
А вот чтобы самого принца заставляли пороть мальчика - это, по-моему, что-то новое.
Да, так было принято в некоторых королевских семьях, чтобы не наказывать венценосную особу.

Серсея же начала ломать сына о колено, к сожалению.
 
Последнее редактирование:

Darya Stark

Кастелян
Интересно, у детей Джейхейриса и Алисанны тоже были мальчики для битья?
Мне почему-то думается, что нет.
 

Лорандикус

Межевой рыцарь
Благо что такая мамаша сама себя в течение пары лет в могилу качнёт. Правда...
А что там за история с тем, что Джоффри как-то унижал, причем особо мерзко, Томмена?
Мне интересно знать контекст и вообще, как это выглядит. Я могу представить чтобы Джоффри как-то пренебрежительно относился к младшему брату, шпнял его там, оскорблял.
Но с другой стороны, мы говорим про малолетнего психопата что убивает животных для развлечения.
 

Арак

Знаменосец
Но с другой стороны, мы говорим про малолетнего психопата что убивает животных для развлечения.
Доказательства что именно для развлечения можете написать,доказательства,а не "убил кошку,живодёр,бьёт Сансу,садист,и развлекается,развлекается"Это не доказательство.
 

sverchok2

Знаменосец
А что там за история с тем, что Джоффри как-то унижал, причем особо мерзко, Томмена?
Откуда нам знать, в книге же нет пока объяснения. Ясно только, делал что-то нехорошее, потому что при этом Томмен "уходил в себя".
 

Лорандикус

Межевой рыцарь
Доказательства что именно для развлечения можете написать,доказательства,а ...
Эм, в смысле? Вы отрицаете что Джоффри избалованный психопат и маньяк?
Тот самый Джоффри что получал моральное удовольствие, приказывая своим рыцарям избивать Сансу, который при малейшем неповиновении приказал рубить головы, из-за чего произошел тот самый короткий бунт в городе. Который кричал что отрубит Станнису и Роббу головы и посадит их на пики для увеселения.
Его издевательства над Донтосом Холлардом, опять же из-за скуки, или как он безымянного певца решил языка?
Случай с кошкой тоже показательный - он убил беременное животное чтобы достать оттуда котят, показав их отцу. Не факт что животные вообще выжили после такой "грубой процедуры". Но Джоффри не волновала не кошка, не ее котята, ему просто хотелось похвастаться перед отцом.
 

Арак

Знаменосец
Вы отрицаете что Джоффри избалованный психопат и маньяк?
Изболованный,да,психопат и маньяк нет,и никто этого не доказалёа стали придумывать,что маньяк,не маньяк,а так,злой,а садист,не садиат,а так,жестокий,про психопата пока и этого не прилумали,впрочем ,ещё придумают.


моральное удовольствие,
Докажите.

Его издевательства над Донтосом Холла
В теме Джоффри это разбиралось,Донтас пьян и гол,наказание соответствует обстановке,это не издевательство,уж если на то пршло,именно Донтас проявил непочтение к королю и зрителям,выйдя в таком виде на обозрение.

Но Джоффри не волновала не кошка, не ее котята, ему просто хотелось похвастаться перед отцом.
И?Где маниакальный садизм,преправленный псизопатией?
Да,кошка,да любопытство,да,желание обратить на себя внимание отца.
В Теме Тириона уже и он садист,т к пиал Джоффри и получал удовольствие.
 
Сверху