Фигуры Русе Болтон

[Lady Snark]

Lady Snark сказал(а): ↑
А если Теон трепаться начнет? Урон репутации дома Болтон! Никто даже не подозревал тут никакого убийства - и вдруг, гром с ясного неба! На всех экранах страны страницах газет устах - драма в семье Болтонов, отец обвиняет сына в убийстве брата!!!! Нафига?

Как никто не подозревал? А как же Барбри Дастин?

Я отвечала Тинголу, который предположил что даже в случае смерти Домерика от естественных причин, Русе мог бы соврать Теону, чтоб опорочить Рамзая в его глазах.

Так вот: если бы в семье Болтонов никто не подозревал убийства, Русе бы не стал обвинять в убийстве Рамзая. В том=то и штука, что Домерик считается убитым - а его убийцей считается Рамзай. В частности именно таково мнение леди Барби. Руз не выдумал его специально для охмурения Теона, это существующая в публичном мнении версия.

 

[Thingol]

А если Теон трепаться начнет?

Кому? Девочкам Рамси? 

опорочить Рамзая в его глазах

Не опорочить, а возвысить, как всемогущего господина.

 

[Lady Snark]

Разве смерть Рамси сможет вернуть Домерика? А вот смерть Рамси оставит Русе совсем без сыновей. Так кого же он накажет больше?

Еще раз: есть огромное количество способов наказать, не убивая. И уж кто-то, а Болтоны в этом знают толк!

 

[Redleaf]

Разве смерть Рамси сможет вернуть Домерика? А вот смерть Рамси оставит Русе совсем без сыновей. так кого же он накажет больше?

Теперь поняла вашу мысль . Но в этом нет любви, один лишь расчет.

 

[Frau Lolka]

Так вот: если бы в семье Болтонов никто не подозревал убийства, Русе бы не стал обвинять в убийстве Рамзая. В том=то и штука, что Домерик считается убитым - а его убийцей считается Рамзай. В частности именно таково мнение леди Барби. Руз не выдумал его специально для охмурения Теона, это существующая в публичном мнении версия.

Слушай, а если Русе придумал эту версию для Барбри по каким-то своим причинам, а потом просто еще и для Теона ее заюзал?

 

[LaL]

Еще раз: есть огромное количество способов наказать, не убивая. И уж кто-то, а Болтоны в этом знают толк!

Так дайте мне такой вариант наказания, который позволит Русе заиметь еще одного сына!

 

[Lady Snark]

Слушай, а если Русе придумал эту версию для Барбри по каким-то своим причинам, а потом просто еще и для Теона ее заюзал?

Это публично известная версия : ). Она юзается для Барби, для Теона - для всех, кому к слову придется. Однако, Русе ведь подчеркнул, что мейстер считал причину в кишечной болезни. То есть: Русе четко дает понять, доказательств убийства нет, он не собирается официально предъявлять сыну обвинение в убийстве.

Ну, ты ведь знаешь в подробностях мою-то личную версию. Убийца Домерика - Русе (а еще вернее, Рамзай по его заказу). Он использует Рамзая чтобы перекинуть подозрение с себя. Рамзай у него служит громоотводом для многих неприятных подозрений и обвинений, ибо 1) бастард, 2) психопат, 3) если припрут - всегда можно от него громко отречься, а тихо - прижать к своему большому спокойному сердцу и сказать "Молодец сынок! Всё правильно сделал." 

Так дайте мне такой вариант наказания, который позволит Русе заиметь еще одного сына!

Давала уже. Камера. Цепи. Физические наказания. Унижения. Это для преступника-бастарда, а для самого Русе - немедленная новая женитьба (после смерти Бедняжки Бетани) и активное выполнение супружеских обязанностей.

Я бы просто сказала: оставить его в лесу на мельнице - но в военные времена не прокатит. Надо охранять.

 

[LaL]

Э
Давала уже. Камера. Цепи. Физические наказания. Унижения.

Я бы просто сказала: оставить его в лесу на мельнице - но в военные времена не прокатит. Надо охранять.

Это всего лишь эмоции, а не наказание.

 

[Lady Snark]

Еще можно взять в воспитанники юного родственника. Кого-то из Рисвеллов, Дастинов, лет 7-10. Это еще одна подстраховка. Но зачем - если в данжоне сидит бастард на цепи? Вот и пусть сидит лет так 20, пока папа добывает себе наследников получше, не братоубийц.

Однако в реальности картина совсем иная. Рамзай не наказан, он награжден. Почему? Потому что папа доволен тем, как всё получилось с Домериком. 

Давала уже. Камера. Цепи. Физические наказания. Унижения.

Это всего лишь эмоции, а не наказание.

Вы серьезно?

Интересно, что бы вам сказал Теон на эту тему.

Кстати о Теоне: наказание можно прекрасно сочетать с воспитанием! Если бы Рамзай был в глазах отца преступником - уверяю вас, отец сумел бы его так воспитать, чтоб тот шелковый был бы. Муху бы не обидел без команды.

Но отцу дорога Рамзаева инициатива, энергия, активность. Ясно, что никакой он для Руза не преступник! : ) Потому и не наказан, и воспитание происходит мягкими методами.

 

[Frau Lolka]

Ну, ты ведь знаешь в подробностях мою-то личную версию. Убийца Домерика - Русе (а еще вернее, Рамзай по его заказу). Он использует Рамзая чтобы перекинуть подозрение с себя. Рамзай у него служит громоотводом для многих неприятных подозрений и обвинений, ибо 1) бастард, 2) психопат, 3) если припрут - всегда можно от него громко отречься, а тихо - прижать к своему большому и спокойному сердцу и сказать "Молодец сынок! Всё правильно сделал."

А я с нею согласна, ты же знаешь. ))) Остальное - просто размышления вслух...

Кстати, там еще есть некоторая путаница с мейстерами. Домерик умер за 2 года до начала войны 5 королей.
Смерть от колик констатировал некий мейстер Утор. А в спойлерной главе из ВЗ к Станнису вместе с Арнольфом Карстарком приехал мейстер Дредфорта - Тибальд. То есть либо в Дредфорте их было два (что вряд ли), то ли после смерти Домерика что-то случилось с Утором, то ли Домерик умер не в Дредфорте. Сплошные загадки, короче...

 

[LaL]

а для самого Русе - немедленная новая женитьба (после смерти Бедняжки Бетани) и активное выполнение супружеских обязанностей.

.

А вот над этим Русе работает.
Если сын родится, то отнять у Рамси все, что он получил - вот будет подлинное наказание. По-болтоновски. Но не раньше.

 

[Frau Lolka]

Если сын родится, то отнять у Рамси все, что он получил - вот будет подлинное наказание. По-болтоновски.

Сын должен не только родиться - но и вырасти. Его нужно успеть воспитать в лучших традициях дома Болтон.
Однако папе уже около 50 лет. А нужно еще лет 15 как минимум, чтобы ребенка довести до ума.
Плюс у детей Русе плохая выживаемость. (((

Сейчас его кости лежат под Дредфортом вместе с костями его братьев, умерших еще в колыбели

Так что само по себе рождение сына - не гарантия.

 

[Lady Snark]

Если сын родится, то отнять у Рамси все, что он получил - вот будет подлинное наказание. По-болтоновски.

Ога, еще пойди отними! : )) Зачем отнимать, если совсем не нужно было давать?

Ладно, я утомилась. По-моему, всё уже сказано б-м : ).

 

[LaL]

Сын должен не только родиться - но и вырасти. Его нужно успеть воспитать в лучших традициях дома Болтон.
Однако папе уже около 50 лет. А нужно еще лет 15 как минимум, чтобы ребенка довести до ума.
Плюс у детей Русе плохая выживаемость. (((

Так что само по себе рождение сына - не гарантия.

По этому и не наказан Рамси.

 

[Frau Lolka]

Это всего лишь эмоции, а не наказание.

Ничо себе эмоции.
Нам очень явно показали, как в Дредфорте умеют делать из людей послушных кукол, которых можно дергать за ниточки,
и они делают все, что нужно. Там специалисты работают. Профи.
И если бы папа-Болтон хотел наказать своего бастарда и переделать его - тот стал бы такой же послушной куклой, как Вонючка.
Но папе нравится инициативность, креативность, смекалка и неординарность своего бастарда.
А буйный нрав и пиявочками можно будет подкорректировать, если возникнет такая необходимость. Пока, значит, не возникла.

 

[LaL]

Но папе нравится инициативность, креативность, смекалка и неординарность своего бастарда.
А буйный нрав и пиявочками можно будет подкорректировать, если возникнет такая необходимость. Пока, значит, не возникла.

Да, как инструмент - Рамси превосходен.

 

[NIKTO]

А нафига?

Для демонстрации альтернативы. Вы не обольщайтесь, это ещё не всё.

 

[first]

Если Рамси действительно убил его сына без его ведома - почему папа приблизил убийцу и сделал его своим наследником?

Потому что Русе слабый человек.Мартин вообще пишет достаточно просто и характер Русе не очень сложен,если конечно не наделять его какими-то сверхспособностями.

 

[assec]

По этому и не наказан Рамси.

Рамси не наказан потому, что прямых доказательств нет. Домерика мог отравить кто угодно. Против Рамси, только то, что он перед смертью Домерика имел с ним беседу. Возможно, к его смерти имеют отношение и другие лица. Многие точат зуб на владения Болтонов, кои оказываются "выморочными" после смерти Русе. А кто получает "выморочный удел"? Естественно Хранители Севера.

 

[NIKTO]

А кот получает "выморочный удел"

Да-да.

Спойлер