Фигуры Рейгар Таргариен IIІ

[farmer111]

Зачем дорнийцам в тот момент независимость, если у них Элия в королевы намечена, а ее сын - в короли? В чем смысл? Как дорнийцы смогли заставить рыцарей БГ участвовать в их плане?

Королева которую избивают, вытирают ноги и держат в заложниках?
Ее сын будет Таргариеном и не более.
Гвардейцы могли и не участвовать в этом.
Гвардейцы были в Башне, а вот была ли там Лианна, это вопрос.

 

[Ариадна]

Королева которую избивают, вытирают ноги и держат в заложниках?
Ее сын будет Таргариеном и не более.
Гвардейцы могли и не участвовать в этом.
Гвардейцы были в Башне, а вот была ли там Лианна, это вопрос.

Што? Кто избивал Элию?
И заложницей она стала только в ходе восстания, до этого спокойно жила на ДК
Ее сын на половину Таргариен, а на половину дорниец.
А чего тогда они в троём у башни сидели? Пряли, аки красны девицы из сказки Пушкина и Неда решили убить, потому что он застал их за этим занятием?
Если Лианна была не в башне, то где ж она была?

 

[farmer111]

Што? Кто избивал Элию?

Ок, не избивали.

Ее сын на половину Таргариен, а на половину дорниец.

Таргариен.
От того, что матерью Робба Старка является Кет Талли, Хостеру или Эдмару ни холодно, ни жарко.

А чего тогда они в троём у башни сидели?

То, что им было приказано делать.
Поскольку башня была разрушена, очевидно там проводился ритуал, который до ужаса прогневал и поразил Старка.
Рыцари были достойные люди и никогда не встали бы на пути брата к умирающей сестре.

Если Лианна была не в башне, то где ж она была?

Где-нибудь еще.

 

[farmer111]

Примечательно еще и то, что до "похищения", а вернее до победы Роберта, Рейегар характеризовался совсем иначе, а с учетом, того, что Старк не держит на него зла, то скорее всего, он знает, что принц к похищению никакого отношения не имеет.

 

[Ариадна]

Таргариен.
От того, что матерью Робба Старка является Кет Талли, Хостеру или Эдмару ни холодно, ни жарко.

Настолько "ни холодно, ни жарко", что РЗ в определенный момент взяли и признали Робба своим королем, а еще Хостер поддержал восставших на основании родства.

То, что им было приказано делать.
Поскольку башня была разрушена, очевидно там проводился ритуал, который до ужаса прогневал и поразил Старка.
Рыцари были достойные люди и никогда не встали бы на пути брата к умирающей сестре.

А приказал кто? Принц, король или Мартеллы? Что это за "ритуал" разгневавший Старка, но не связанный с его сестрой?
Эти "достойные люди" считали, что не в праве вмешиваться в насилие Эйриса над Рейлой, почему они не могли придерживаться этого же мнения в отношении Рейегара и Лианны?

Где-нибудь еще.

Интересно как Нед нашел это "где-нибудь еще" и успел как раз к смерти сестры.

 

[farmer111]

Настолько "ни холодно, ни жарко", что РЗ в определенный момент взяли и признали Робба своим королем, а еще Хостер поддержал восставших на основании родства.

Хостер продал дочерей, был избавлен от материальных трат на приданное.

А приказал кто?

Либо король, либо принц. Хотя приказывать конечно может только король.

Что это за "ритуал" разгневавший Старка, но не связанный с его сестрой?

Человеческое жертвоприношение.

Эти "достойные люди" считали, что не в праве вмешиваться в насилие Эйриса над Рейлой

Потому что Эйерис их король.

почему они не могли придерживаться этого же мнения в отношении Рейегара и Лианны?

Потому что Рейегар не их король.

Интересно как Нед нашел это "где-нибудь еще" и успел как раз к смерти сестры.

С чего вы это взяли?
События описанные у БР, это события человека в бреду и Мартин вроде бы подтвердил, что не факт, что все было именно так.
Очевидно, нужно отделять сражение у Башни и смерть Лианны. Смерть Лианны могла произойти ранее, позднее и в другом месте.

 

[Ариадна]

Хостер продал дочерей, был избавлен от материальных трат на приданное.

Приданное Хостер отдал копьями и мечами в войне против короля. И я снова скажу, что РЗ признали Робба своим королем, не будь в нем крови Талли - вряд ли бы это случилось.

Человеческое жертвоприношение.

То есть охранять украденную девицу рыцари БГ не могут, потому что они "достойные люди", а вот совершать человеческие жертвоприношения - это всегда пожалуйста?

Потому что Эйерис их король. Потому что Рейегар не их король.

Если они были отданы в распоряжение принца - на его "чудачества" они бы точно также закрыли глаза.

С чего вы это взяли?
События описанные у БР, это события человека в бреду и Мартин вроде бы подтвердил, что не факт, что все было именно так.
Очевидно, нужно отделять сражение у Башни и смерть Лианны. Смерть Лианны могла произойти ранее, позднее и в другом месте.

С чего я взяла что? Что Нед нашел Лианну и застал ее смерть? Потому что я спрашивала именно про это.

 

[farmer111]

Приданное Хостер отдал копьями и мечами в войне против короля.

Золото и серебро стоит дороже.

И я снова скажу, что РЗ признали Робба своим королем, не будь в нем крови Талли - вряд ли бы это случилось.

И что бы они сделали? Их земли разорили Ланнистеры которые полностью держали ситуацию в своих руках до прихода Робба.
Что они должны были сделать? Присягнуть Станнису или Ренли? Так они не спешили в Речные земли.

То есть охранять украденную девицу рыцари БГ не могут, потому что они "достойные люди", а вот совершать человеческие жертвоприношения - это всегда пожалуйста?

Они не стали бы мешать брату повидать и поговорить с умирающей сестрой. Я писал об этом, а не про охрану.
А что до жертвоприношений, то они могли и не знать, что происходит внутри, они были снаружи.

Если они были отданы в распоряжение принца - на его "чудачества" они бы точно также закрыли глаза.

Если бы, да кабы.

С чего я взяла что? Что Нед нашел Лианну и застал ее смерть? Потому что я спрашивала именно про это.

Как бы Нед нашел место? Зависит от места. Лианна вполне могла умереть в Звездопаде. И да, Нед успел к ее смерти, потому что это авторский замысел. Лианна могла пол года умирать от лихорадки и умерла бы как раз к приезду брата.

 

[ADS]

За весьма безобидный поступок.

С моей точки зрения -да.
Но всегда найдется человек,видящий за невинными поступками не то,что есть.

 

[леди Амби-Ходор]

15 лет никакой помощи Визерису и Дейнерис, а тут договор нашелся к их выгоде. Ну правильно,

А вот и нет. Договор о браке Арианны с Визерисом был задолго до драконов .
И вообще что вы доказываете?
Мы знаем, что дорнийцы Лианну не похищали

 

[farmer111]

А вот и нет. Договор о браке Арианны с Визерисом был задолго до драконов .

Конечно задолго, но всплыл он только после появления драконов. Нет?

Мы знаем, что дорнийцы Лианну не похищали

Откуда? Еще недавно, мы не знали про договор между Дорном и Таргариенами и про другое тоже.
Не, я конечно тоже много во что верю, но открыт при этом для разных теорий.

 

[леди Амби-Ходор]

, я конечно тоже много во что верю, но открыт при этом для разных теорий.

Так что, гвардейцы у БР выполняли приказ Мартеллов?

 

[farmer111]

Так что, гвардейцы у БР выполняли приказ Мартеллов?

Я вроде бы написал, что нет.
Вполне вероятно Башня и Лианна прямо между собой не связаны.
Лианна умерла где-то в другом месте.
А гвардейцы были в Башне по своей миссии. Миссия вполне очевидная для слуг короля: скорее всего выведение драконов.

 

[Малышка Мю]

Король может решить и по-своему. Есть у него такая фишка.

Может.
И Рейгар - не король.
Поэтому все планы, проекты и раздаваемые принцем обещания, без согласования с Эйрисом - это замки на песке.

Кстати,возможно, и по уважительной причине. Пока решали,Рейгар заболел. Простудился , ночуя в Летнем замке.

Думаю, ничего не горело, можно было и подождать, пока сопли пройдут.
И если принц так слаб здоровьем, может, ему вторую жену противопоказано иметь?

Бывало и хуже.

Бывало.
Именно поэтому аргументов в защиту двойного брака у Рейгара просто нет. У него есть сын, у него есть младший брат, его родители еще в том возрасте, когда возможно рождение еще детей. Никакого кризиса династии нет.
Тем более, что на фаворитку принца для сохранения его мужского здоровья общество вполне способно смотреть сквозь пальцы, общественные устои такие шалости не сотрясают.

 

[ADS]

Думаю, ничего не горело, можно было и подождать, пока сопли пройдут.

В эру до антибиотиков?
Там и несколько месяцев можно проваляться.

Именно поэтому аргументов в защиту двойного брака у Рейгара просто нет. У него есть сын, у него есть младший брат, его родители еще в том возрасте, когда возможно рождение еще детей. Никакого кризиса династии нет.

Кризиса ПОКА нет. Есть пророчество. Для личного ублажения Рейгар нашел бы себе любовницу или несколько.
Но если ему нужен сын от Лианны, а Лианне- законный брак,чтобы не ощущать себя....То придется отказаться от чего-то. От общественного одобрения,например.

 

[tiny_tina]

Кризиса ПОКА нет. Есть пророчество.

А у вас есть его текст? Можете предоставить цитату? Заодно и объясните, каким образом мутное пророчество какой-то стремной бабки из ниоткуда внезапно оказалось важнее всего королевства.

Но если ему нужен сын от Лианны, а Лианне- законный брак,чтобы не ощущать себя....То придется отказаться от чего-то. От общественного одобрения,например.

Ага, а в итоге отказались от жизни. Причем от жизни не только своей, но и своих семей, и кучи людей в королевстве. Я думаю, оно того не стоило.

 

[Ариадна]

Золото и серебро стоит дороже.

Во время войны нет ресурса важнее, чем люди.

И что бы они сделали? Их земли разорили Ланнистеры которые полностью держали ситуацию в своих руках до прихода Робба.
Что они должны были сделать? Присягнуть Станнису или Ренли? Так они не спешили в Речные земли.

Ланнистеры разорили земли РЗ из-за того, что Кейтилин Талли-Старк украла Тириона Ланнистера, не будь она в девичестве Талли - Ланнистерам не было бы никакого проку от разорения РЗ.

Они не стали бы мешать брату повидать и поговорить с умирающей сестрой. Я писал об этом, а не про охрану.
А что до жертвоприношений, то они могли и не знать, что происходит внутри, они были снаружи.

Если у них приказ "никого к Лианне не пускать", очень даже стали бы.
Ели/спали/жили они тоже на улице, а не в башне?

Если бы, да кабы.

То есть возразить вам нечего?

Как бы Нед нашел место? Зависит от места. Лианна вполне могла умереть в Звездопаде. И да, Нед успел к ее смерти, потому что это авторский замысел. Лианна могла пол года умирать от лихорадки и умерла бы как раз к приезду брата.

Так по-вашему же Лианну Мартеллы украли, нет? Им было бы куда логичнее держать ее в Солнечном Копье, вам так не кажется?

 

[Малышка Мю]

Кризиса ПОКА нет. Есть пророчество. Для личного ублажения Рейгар нашел бы себе любовницу или несколько.
Но если ему нужен сын от Лианны, а Лианне- законный брак,чтобы не ощущать себя....То придется отказаться от чего-то. От общественного одобрения,например.

Это с чьей точки зрения предложено рассуждение?
Если есть пророчество, кто считает, что оно 1)обязательно к исполнению любой ценой 2)именно в этой трактовке? Это один Рейгар или вместе с Эйрисом?
Есть большая разница между общественным неодобрением и реакцией людей с возможностями на прямое оскорбление вкупе с откровенным преступлением.
То, как дело было организовано, исключало предположения, что о законном браке, что о любовнице, что о необходимых детях, что о пророчестве. И вообще о любых официальных комментариях на тему, что же, черт побери, вообще тут происходит.

 

[Ариадна]

В эру до антибиотиков?
Там и несколько месяцев можно проваляться.

Не рекомендую лечить простуду антибиотиками, а то можно у себя и антибиотикорезистентность развить, а это куда страшнее простуды, которая во все времена проходила за неделю. А если принц прям слег - то может это знак Богов, что бы он "рот на чужой каравай" не разевал?

Но если ему нужен сын от Лианны, а Лианне- законный брак,чтобы не ощущать себя....То придется отказаться от чего-то. От общественного одобрения,например.

Так и пусть бы играл законный брак, привез Лианну в Септу Бейлора и заключил бы еще один союз, но нет, видимо Лианне, что бы не ощущать себя "фавориткой", нужно было спрятаться, а не свадьбу играть.

 

[Corvus]

Так и пусть бы играл законный брак, привез Лианну в Септу Бейлора и заключил бы еще один союз, но нет, видимо Лианне, что бы не ощущать себя "фавориткой", нужно было спрятаться, а не свадьбу играть.

Еще бы нашелся в "современном" мире Вестероса септон, который согласился бы заключить такой брак. В Бейлоре - очень сомнительно. Тут надо понимать, что о свадьбе и рождении детей принца скорее всего известно по всему королевству, а незнакомцев/анонимов септон бы венчать не согласился.