Фигуры Рейгар Таргариен IIІ

[Илья Муромский]

чего ребенок делал в башне, где нет ни кормилицы ни условий, хотя любой из рыцарей мог бы метнуться с ним в Звездопад и поди докажи потом, что это не ребенок Эшары или приблудный кого-то из Дейнов? Опять же, почему к Лианне не вызвали мейстера из того же Звездопада, или не перевезли ее туда?

Рожать в Звездопаде - лишние свидетели. Отвезти ребенка к Дейнам - да, это и хотели, наверное. Не успели, Нед помешал.
Мейстер и прочие в БР - опять же лишние глаза. Вилла, вероятно, там была, больше никого.
Надо думать, родила Лианна или накануне прибытия Неда, или вскоре после.

 

[гвиар]

Рожать в Звездопаде - лишние свидетели. Отвезти ребенка к Дейнам - да, это и хотели, наверное. Не успели, Нед помешал.
Мейстер и прочие в БР - опять же лишние глаза. Вилла, вероятно, там была, больше никого.

Ну зашибись, пусть все сдохнут но зато секретная секретность.
Но постойте, ведь у нас же вроде как прынц народился, от законной и любимой второй жены, их же обоих легализовывать все равно придется, зачем же такая глубокая тайна?
Может потому что ни ребенок, ни Лианна и не предполагались к возвращению в большой мир, а должны были например стать жертвами для воскрешения драконов?

 

[Илья Муромский]

Ну зашибись, пусть все сдохнут но зато секретная секретность.
Но постойте, ведь у нас же вроде как прынц народился, от законной и любимой второй жены, их же обоих легализовывать все равно придется, зачем же такая глубокая тайна?

Так это потом легализовывать, а пока пришить могут запросто драконье отродье.
Момент родов был неудачен - или накануне прихода Неда, или вскоре после. Гвардейцы не успели ничего сделать.

 

[гвиар]

Так это потом легализовывать, а пока пришить могут запросто драконье отродье.
Момент родов был неудачен - или накануне прихода Неда, или вскоре после. Гвардейцы не успели ничего сделать.

Драконье отродье можно пришить в любой момент. А вот зачем тащить Лианну в башню без всяких удобств на территории Дорна - вот это непонятно. Что Рейгар ее упер, и так уже все знают

 

[леди Амби-Ходор]

А вот зачем тащить Лианну в башню без всяких удобств на территории Дорна - вот

ЕМНИП это не территория Дорна.

 

[Анонимус-сан]

Так это потом легализовывать, а пока пришить могут запросто драконье отродье.

Тогда безопаснее Лианну держать на Драконьем Камне, докуда Роберт без флота при всём желании не доберётся. И оттуда мать с ребёнком, в случае поражения, можно будет легко вывезти в Вольные Города, где у Таргариенов есть друзья.

 

[леди Амби-Ходор]

Анонимус-сан на Драконьем камне неуютно будет Лианне в окружении непойми кого. Уж лучше БР с надёжными людьми

 

[Ариадна]

Анонимус-сан на Драконьем камне неуютно будет Лианне в окружении непойми кого. Уж лучше БР с надёжными людьми

Что значит "в окружении непойми кого"? Рейегар в этом окружении оставил лежачую жену, сына младенца и еще маленькую дочку. Т.е. по-вашему он оставил своих детей на непойми кого, а не на надежных людей?

 

[Lons/Пятро]

Не сильно он и отрекся.

Эта цитата лишь показывает, что отрёкся он только на словах, а цитата, что привёл уважаемый Fut , что в глазах людей он от них именно что отрёкся. Но это Ночной Дозор, где на вопросы веры могут смотреть сквозь пальцы, так как там это вовсе не главное. И другое дело - наследный принц, который при коронации должен быть помазан семь елеями и получить корону от Верховного Септона. Если он отрекается от веры, то сколько тогда народу отречётся от него?

 

[Анонимус-сан]

на Драконьем камне неуютно будет Лианне в окружении непойми кого. Уж лучше БР с надёжными людьми

А что мешало этих самых надёжных людей перебросить не в БР, а на ДК?

 

[леди Амби-Ходор]

А что мешало этих самых надёжных людей перебросить не в БР, а на ДК?

Вероятно, ничто не мешало. Но там слишком много ненадежных. И не всегда их можно нейтрализовать..

 

[Анонимус-сан]

Можно. Но там слишком много ненадежных. И не всегда их можно нейтрализовать..

Трёх рыцарей КГ во главе с Лордом-командующим вполне достаточно для нейтрализации любой ненадёжности. ДК продержался дольше любого другого оплота Таргариенов в Вестеросе, и более надёжное место представить себе трудно.

 

[леди Амби-Ходор]

Т.е. по-вашему он оставил своих детей на непойми кого, а не на надежных людей?

Так что, и Элию надо было в БР поместить? Она б не согласилась

 

[леди Амби-Ходор]

Трёх рыцарей КГ во главе с Лордом-командующим вполне достаточно для нейтрализации любой ненадёжности.

Не думаю. Много Неду помогли его надёжные северяне? Во всяком случае от мелких пакостей "северную дикарку" рыцари не защитят. Почему вы думаете, что Лианна хотела на Драконий камень?

 

[Ариадна]

Так что, и Элию надо было в БР поместить? Она б не согласилась

Мог ее отправить в надежный Дорн, он от БР совсем не далеко В любом случае у вас получается, что своих маленьких детей Рейегар оставил на ненадежных людей, а всех надежных забрал с собой охранять Лианну и его самого.

 

[леди Амби-Ходор]

Мог ее отправить в надежный Дорн, он от БР совсем не далеко В любом случае у вас получается, что своих маленьких детей Рейегар оставил на ненадежных людей, а всех надежных забрал с собой охранять Лианну и его самого.

Ну вы знаете мою версию про Остров Ликов
И надёжные для Элии не обязательно надёжные для Лианны.
И потом, в этом деле как Элия, так и Лианна тоже имеют право голоса

 

[ADS]

И другое дело - наследный принц, который при коронации должен быть помазан семь елеями и получить корону от Верховного Септона. Если он отрекается от веры, то сколько тогда народу отречётся от него?

Отречение от веры и участие в некоторых других обрядах другой веры для ряда религий допустимо.
Всегда ли кто-то,беря в жены старобожницу, сам менял веру или заставлял жену ее менять? Не всегда. Кейтелин Талли септарианка,а Нед Старк- старобожник. При любом варианте бракосочетания между ними кто-то будет сочетаться по обрядам другой веры. Блэквуды тоже старобожники,но Эйгон Невероятный женился на представительнице этого дома.И? Как-то решили.
Доран Мартеллл женат на Мелларио из Норвоса. В Норвосе своя вера( "бородатых жрецов" и одного бога). А как тогда было проведено бракосочетание? Отреклась ли Мелларио от своего бога или свой бог вытерпел бракосочетание по септарианскому обряду?
И к Дорану подданные претензий не имеют,даже если их сочетали "бородатые жрецы". Или нет?
И в нашем мире многие языческие культы допускали принесение жертв на алтаре чужих богов и пр.
Поэтому подтвердите,что проведение брачных клятв перед чардревом означает отречение от Семерых..
Если же Мартин ничего про это не написал,то ,значит, можно считать.что частичное участие в обрядах другой веры не противоречит септарианству,если нет однозначного отречения от веры и постоянного поклонения другим богам.

 

[tiny_tina]

ADS , причём тут всё это, если Рейгар уже принёс Элии клятву перед Семерыми? Всё, поздно пить боржоми, все остальные попытки заключить брак, хоть старобожный, хоть валирийский, хоть рглорианский будут незаконными. Можно хоть тридцать жён себе взять, по одной на каждую веру, но только Элия будет единственной законной, и только её дети будут законными наследниками. Я уже даже не говорю про религиозную сторону вопроса, где "Сегодня я поклялся перед Семерыми, что эта жена у меня единственная на всю жизнь, и все кто встанут между нами будут прокляты. А завтра а побегу с высунутым языком в богорощу приносить клятвы Старым Богам, потому что я хозяин своего слова - захотел дал, захотел взял обратно". Ну и кто после такого хоть на секунду Рейгару поверит?

 

[ADS]

причём тут всё это, если Рейгар уже принёс Элии клятву перед Семерыми?

При том,что дети Р плюс Л. законны будут,ибо родились от брака,а не бастарды.
То,что уже имеющиеся дети будут впереди- никто не против.
Насчет " поверит"...
И такое бывало. Великие князья литовские по нескольку раз за жизнь меняли веру. и- и ничего. Они все равно великие князья,хоть в какой вере. язычники,православные.католики -какие сегодня ИМ нужно.
Да, кто-то поднимет мятеж ,вопя ,что наш Офигайло опять в язычество впал,не желаем язычника на троне.
Но даже если князь не изменил сегодняшней для него православной вере,которую он прннял,чтобы на рязанской княжне жениться- все равно кто-то восстанет,обидевшись на то,что князь рыжий,а не блондин.
Кисмет.(с)
В переводе на Вестерос- "Пляка Драконов". Права на престол у Рейниры есть. Но у нее нет чего-то другого.И-междуусобная война.
Так
что всегда и везде найдутся те,кому надо погреть руки над костром войны.А как они все это обзовут- нам не важно,мы не идем воевать на Горький Мост, чтобы уговаривать себя,что Рейнира не должна и Ренли тоже или наоборот.
Что касается того,для чего Р. рещил с Лианной что-то сделать(если что-то решил вообще).
Ему нужен Обещанный Принц как оружие для чего-то там.
Это первично.
Рождение сына на поддержку Эйгону-это не самое главное.Не главное и процессы зачатия..хотя это тоже хорошо и интересно.
Поэтому если от Л. родится Обещанный принц в законном браке(если это требуется для исполнения пророчества)- то вот для этого все и будет. Возможно,законность рождения Джона Сноу вообще не важна, но Лианна соглашается только после богорощи- ну и ладно.
Его права на престол- это уже вторично и может не понадобиться.
Задачи решаются по мере возникновения.

 

[гвиар]

Да, кто-то поднимет мятеж ,вопя ,что наш Офигайло опять в язычество впал,не желаем язычника на троне.
Но даже если князь не изменил сегодняшней для него православной вере,которую он прннял,чтобы на рязанской княжне жениться- все равно кто-то

Офигайо жил в жопе мира, среди псоглавцев, на которых приличные люди крестовыми походами ходили. Ясен пень ни о какой цивилизации, собственности на землю, или законах, речи еще не шло.
А у нас, на секундочку, развитый феодализм и такое не пройдет.
Тем более каждый такой фортель делает Рейгара все менее нужным и все более убеждал бы лордов что маленький Эйгон или Визерис им как-то больше нравятся.