Фигуры Эддард Старк VI

[Киприана]

Интересна реакция Джейме на "старковское воспитание".
Он, заметьте, не пытается задурить малолетнему мозги, что вообще-то не так и трудно блестящему рыцарю.
Он не пытается его запугать, что опять же нетрудно Цареубийце.
Он вздыхает и скидывает ребёнка с башни.
Вот это и есть самая лучшая оценка "старковскому воспитанию".

Вы же помните, что скинули мальчика в результате того, что он подслушивал и подглядывал? Это то же "старковское воспитание"?

 

[Сэмэн]

Вы же помните, что скинули мальчика в результате того, что он подслушивал и подглядывал? Это то же "старковское воспитание"?

Чего только не скажешь, чтобы оправдать инцестников, сделавших ребёнка инвалидом...
Хочу напомнить, что "подслушивание и подглядывание" есть разведывательная, или контрразведывательная деятельность, в рамках которой добываются определённые сведения, каковые впоследствии докладываются, а в данном случае от автора мы не имеем ни малейшего намёка на то, что папа Нед, или мама Кейтилин давали Брану подобного рода задания.
Типа ты, сынок, много куда можешь пролезть, вот и расскажи потом, что там происходит.
Мальчик делал ровно то, что он делал всегда, и уж никак не его вина, что там, куда он привык лазить, оказались трахающиеся Ланнистеры.
Кстати, это было бы логичным, но если бы так пошло, саги бы не получилось.

 

[Амарилла]

Сэмэн никто инцестников не оправдывает. Бран, судя по описанию мест, где он лазает - осыпающиеся стены, покосившиеся башни... - рано или поздно навернулся бы сам, без всякой помощи Джейме. И в этом вина именно Эддарда Старка.
И бессистемное лазанье по стенам и целенаправленная подготовка разведчиков-следопытов это немного разные вещи. Хотя бы потому что подготовка идёт под надзором и руководством взрослого подготовленного человека.

 

[vov]

Вы же помните, что скинули мальчика в результате того, что он подслушивал и подглядывал?

Скинули мальчика в результате того, что он видел измену Ланнистеров. Или вы считаете, что если Бран играя, просто зашел в дверь и увидел голых изменников , то его бы вежливо попросили удалиться.

Это то же "старковское воспитание"?

Это обыкновенное детское любопытство

 

[Gerda I]

Это обыкновенное детское любопытство

Теперь в древонете он сможет удовлетворять своё любопытство целую вечность. Папа Нед разрешил.

 

[Gerda I]

Результаты воспитания Неда.
Робб и Джон трупы.
Бран инвалид.
Теон вонючка.

 

[Kars]

Робб кстати ещё и клятв преступник)

 

[Lady from Lannisport]

Теон вонючка.

Поофтоплю. Теон всегда был вонючкой.

 

[Gerda I]

Поофтоплю. Теон всегда был вонючкой.

Воспитывал его Нед который и сделал из него вонючку человека с потерянной идентичностью.

 

[Lady from Lannisport]

Воспитывал его Нед который и сделал из него вонючку человека с потерянной идентичностью.

Да нет, он такой гнилой был от рождения. Нед здесь совершенно не при чем. В первой главе Брана Теон настоящий козел осел, как сказал Джон. Он и по сравнению с Ашей тоже ... так себе.

Спойлер: Оффтоп

Сейчас не вспомню какому артисту была посвящена эта эпиграмма, но Теону исключительно подходит во всех его ипостасях "...мужского много в нем начала, но нет мужского в нем конца".
(Здесь речь идет исключительно о моральных качествах)

 

[Gerda I]

Да нет, он такой гнилой был от рождения. Нед здесь совершенно не при чем. В первой главе Брана Теон настоящий козел осел, как сказал Джон. Он и по сравнению с Ашей тоже ... так себе.

Спойлер: Оффтоп

Сейчас не вспомню какому артисту была посвящена эта эпиграмма, но Теону исключительно подходит во всех его ипостасях "...мужского много в нем начала, но нет мужского в нем конца".

Никто гнилым не рождается а формирование личности Теона произашло под воспитанием в Винтерфелле. Свой среди чужих и чужой среди своих. Имхо не просто так он хотел стать принцем Винтерфелла это как у Джона было желание стать лордом Винтерфелла. Оба парня похожи на прикормленных собак которых никто не собирался забирать в дом.
Нед хорошо обращался с ними но не собирался их делать частью своей семьи.

 

[farmer111]

Да нет, он такой гнилой был от рождения. Нед здесь совершенно не при чем. В первой главе Брана Теон настоящий козел осел, как сказал Джон. Он и по сравнению с Ашей тоже ... так себе.

Угу, как же тогда Нед позволил гнилому Теону побрататься со своим сыном?
И тут придется признать, что либо воспитание Неда Старка сделало Теона таким, либо у Старков вообще нет никакого воспитания и контроля, раз одному разрешают лазить по развалинам, а другому дружить с гнилым человеком.
Это видимо семейное. Нед дружил с Робертом, а Робб с Теоном.

 

[Lady from Lannisport]

Никто гнилым не рождается а формирование личности Теона произашло под воспитанием в Винтерфелле. Свой среди чужих и чужой среди своих. Имхо не просто так он хотел стать принцем Винтерфелла это как у Джона было желание стать лордом Винтерфелла. Оба парня похожи на прикормленных собак которых никто не собирался забирать в дом.
Нед хорошо обращался с ними но не собирался их делать частью своей семьи.

То, что заложено с рождения может развиться или нет в зависимости от обстоятельств.
Нед Старк не мог и не обязан был делать его частью семьи, но Теон получал все, что необходимо и считался скорее воспитанником Старка, будучи заложником. То, что он не впитал то хорошее от Неда, чему был свидетелем много лет, говорит о его натуре. Не Нед был виноват, что так сложилась его судьба, а авантюра его родного отца.

 

[farmer111]

Нед хорошо обращался с ними но не собирался их делать частью своей семьи.

Членом семьи его сделал Робб, так что без разницы, что там хотел Нед.
Взяв его в воспитанники-заложники, Нед в любом случае приводил человека в семью.

 

[Gerda I]

Членом семьи его сделал Робб, так что без разницы, что там хотел Нед.
Взяв его в воспитанники-заложники, Нед в любом случае приводил человека в семью.

Робб мёртв как и его королевство как и Джон между прочим.
Нед привёл человека в семью но не дал понять что частью семьи он не станет. В этом плане Кейтилин была права проводя чёткие границы и не давая воспитаннику и бастарду пустых илюзий от которых им потом болезненно пришлось избавляться самим.

 

[Lady from Lannisport]

Угу, как же тогда Нед позволил гнилому Теону побрататься со своим сыном?
И тут придется признать, что либо воспитание Неда Старка сделало Теона таким, либо у Старков вообще нет никакого воспитания и контроля, раз одному разрешают лазить по развалинам, а другому дружить с гнилым человеком.
Это видимо семейное. Нед дружил с Робертом, а Робб с Теоном.

Не помню, когда они братались?
Есть третий вариант - Теон пошел характером в свою родню.
Разве это плохо, что Нед позволял сыну дружить с заложником? Разве плохо, что Теон не жил в изоляции? Если и плохо, то с политической точки зрения, а с человеческой - это нормально. Нед Старк - Человек с большой буквы. И что не так в дружбе Неда и Роберта?

 

[farmer111]

Не помню, когда они братались?

Люди росли вместе много лет.
Все время были вместе.
Теон ближайший сподвижник Робба.
Робб чуть ли не в рот ему заглядывает.

Есть третий вариант - Теон пошел характером в свою родню.

Если бы Теон пошел в родню, он не стал бы вонючкой, не пошел бы брать Винтерфелл.

Разве это плохо, что Нед позволял сыну дружить с заложником?

Плохо.

Разве плохо, что Теон не жил в изоляции?

Он жил в изоляции от родни.
От исконного образа жизни.
При этом он не свой для Старков и чужой для железян.

а с человеческой - это нормально.

Не нормально.
Не нормально брать в заложники человека, ломать его идентичность.

Нед Старк - Человек с большой буквы.

И что с того?

И что не так в дружбе Неда и Роберта?

А что там нормального?
Два разных человека, которые вообще не похожи друг на друга, делают вид что дружат.

 

[Lady from Lannisport]

Люди росли вместе много лет.
Все время были вместе.
Теон ближайший сподвижник Робба.
Робб чуть ли не в рот ему заглядывает.

Братание это совершенно другое. "Брата́ние — стихийное прекращение вражды или военных действий, либо заключение братского союза. " (из Вики) Робб называл Теона братом?

Он жил в изоляции от родни.
От исконного образа жизни.
При этом он не свой для Старков и чужой для железян.

Не нормально.
Не нормально брать в заложники человека, ломать его идентичность.

Разве его на это обрек Нед Старк?

А что там нормального?
Два разных человека, которые вообще не похожи друг на друга, делают вид что дружат.

Имеете право думать по-своему, но тексту ясно, что Роберт с Недом настоящие друзья. В их дружбу внес поправки титул Роберта, но тем не менее, они - друзья.

 

[Forrey]

Не знаю какой из Неда воспитатель но судя по его детям они были плохо воспитаны

Среди них не было ни трусов, ни подлецов, ни садистов, ни мерзавцев. Это основное. А что там леди-Санса не ладила с пацанкой Арьей, а восьмилетний Бран лазил по крышам - это нормально, это детство.
Джон именно что нашел себе место.
Роббу было не плевать на сестер, просто он не мог для них ничего сделать.

 

[Kars]

Forrey утверждение что дочь Неда старка-арья -не садистка очень спорное.