На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Оценочные суждения поведения и психическое заболевание - разные вещи. Принц Джоффри никогда себя садистом не проявлял. Был ли он до крайности избалованным и при этом закомплексованным подростком, утратившим связь с реальностью благодаря вседозволенности? Да.
Судя по реакции то все же он не ожидал такого от сына, хотя это и не оправдывает ответку Роберта ни разу. Насчет самодурства не знаю, не совсем понимаю в чем оно тут выражается.А я вас ни в чем и не обвиняю, просто уточняю, что "распускание рук" говорит не о удивлении, а о вспыльчивости и самодурстве.
Самодур - это человек, чья самоуверенность граничит с глупость. Что, в общем-то данное поведение иллюстрирует. Роберт не просто удивился, он взбесился. Такая неконтролируемая эмоциональная реакция говорит о том, что не общаясь с сыном, не принимая участие в его воспитании и выборе наставников, до этого он с какого-то бодуна был непоколебимо уверен, что ребенок "умненький-благоразумненький" (с)
Ясно. У меня не сложилось такого впечатления.
То есть, во-вашему, король Роберт был в курсе, что его старший сын оторван от реальности, и удар ребенка по лицу был осмысленным воспитательным моментом?
Иногда бьют просто в воспитательных целях. И не только по заднице.Видите ли, от просто удивления никто никого не бьет (даже себя самого кулаком об стену). Злость - это результат острого неудовлетворения своих желаний или ожиданий. То есть дело не в удивлении, а в беспочвенно завышенных ожиданиях. Проще говоря, король Роберт, конечно, удивился, но ударил не поэтому
Почему вы опять пишете про удар, приписывая мне какие-то странные мысли? Разве во всех мало знакомых детях по умолчанию надо подозревать плохое? То есть тогда Томен должен вызывать у Роберта удивление? Он же тоже не интересовался, наверное, как того воспитывают.
Может и так.Злость - это результат острого неудовлетворения своих желаний или ожиданий. То есть дело не в удивлении, а в беспочвенно завышенных ожиданиях. Проще говоря, король Роберт, конечно, удивился, но ударил не поэтому
Согласна. Но не в данном случае, здесь имел место не воспитательный момент, а вспышка злости.
Такое тоже бывает
, но Джоффри в тот момент не до конца или же и вовсе не понимал, что делает.
Или просто сильная эмоция - ужас, разочарование, к примеру.
Угу. Дети вообще склонны проявлять довольно пугающую жестокость, достаточно вспомнить школьные травли, а тут ребенок скорее всего вообще не понимал, что делает нечто за грань выходящее. А ему за это зубы выбили. И после еще Роберт удивлялся, как такой мог вырасти.
Я еще считаю, что Джоффри и с Сансой так впоследствии обращался не без примера поведения папы по отношению к маме
А мне кажется, что Джоффри Сансу так "за косички дергал", пытался проявлять внимание. Хотя да, конечно, подражая во многом отцу.Я еще считаю, что Джоффри и с Сансой так впоследствии обращался не без примера поведения папы по отношению к маме
Когда было время за косички дергать, он наоборот был предельно галантен, вежлив и пытался следовать всем рыцарским канонам, даже тот дебилизм в Дарри - попытка пьяного подростка показать, как он защищает свою даму и ее сестру. После ему Санса уже была нужна в качестве игрушки, чтобы отыграться за свои обидки, по-моему. Дарри, неудавшийся переворот Эддарда, победы Робба. И если вспомнить, вроде бы и Роберт так же отыгрывался в постели с Серсеей за то, что та его открыто презирает.
Без разницы. В любом случае сильная негативная эмоция: злость, гнев, досада, возмущение...
Да, эмоциональная вспышка. Но у любой эмоции есть причина. Внутренняя причина, поскольку эмоции не приходят к нам извне.
Удивляться, собственно, нечему. У нас есть патриархальное общество с культом физической силы, воинской славы и т.п. и есть подросток в пубертате, формально стоящий на самой вершине этого общества. При таком раскладе сформировать адекватную самооценку практически невозможно, поскольку регулярного сравнения своих личных достижений со сверстниками нет, а окружающие взрослые изначально неискренни. Тут, собственно, и без разборок папы с мамой хороший психотерапевт бы не помешалУгу. Дети вообще склонны проявлять довольно пугающую жестокость, достаточно вспомнить школьные травли, а тут ребенок скорее всего вообще не понимал, что делает нечто за грань выходящее. А ему за это зубы выбили. И после еще Роберт удивлялся, как такой мог вырасти.
А с таким отношением отца, так и вообще - неуверенность в себе, одиночество, эмоциональная неустойчивость, тревожность и "синдром самозванца" на выходе.
А, с этим я не спорила. Просто сказала, что не обязательно злость.
Если разницу им родители объясняют, то, конечно, понимают.
В наше время? Думаю, найти такого ребенка будет проблематично. А вот в Средневековье охота весьма популярное развлечение, если загоняли не хищников, а, например, оленей (вроде травля оленей была одним из самых распространенных видов псовой охоты), то могли присутствовать и женщины, и дети.
Развлекаются еще как. Охота (если она не для пропитания или добычи пушнины) со всеми своими атрибутами, т.е. травля, загон зверя, отстрел, свежевание, потрошение и т.д. и есть самое настоящее развлечение.
Ага.) Каждый средневековый лорд спал и видел, как после загона зверя он самолично будет его разделывать. И короли видимо тоже только этим и жили. Дай тушу зверя посвежевать. Может тогда сразу на дом заказывать если разделка туши это развлечение.)
А к Джоффри и кошке это какое имеет отношение?
Не считая того, что он вспорол живую кошку, ага.
1) А ничего, что испуганный человек - дезертир НД, и наказание за дезертирство - смерть?
Употребление слова ублюдок выражает мое отношение к персонажу. Кстати, когда вы говорите нелестные вещи о Роберте или Неде, это тоже не слишком лестно говорит о вас?
Если бы он считал это неправильным, он бы этого не совершал.
Т.е. об ужасах охоты они ему рассказывают, а разговоры о домашних кошках - отфильтровывают? Из каких соображений, интересно? Вы всерьез полагаете, что окружение Джоффри ни разу за 6-8 лет не дало ему понять, что кошки и кабаны различаются? Я в этом, мягко говоря, сомневаюсь.
По меркам Вестероса поступок Джоффри сочли из ряда вон выходящим, цитаты я уже приводила. Не пойму, с чем вы спорите - с прямым текстом автора?
Дальше прочтите, пожалуйста. Родители - не единственный источник информации, это раз. Объяснения - не единственный способ получать информацию, это два.
А кошек?
А если он просто что видел у "родителей". то и повторил?
Ну да, есть такой ПОВ. А цитаты нет. Как называется человек который брешет?