farmer111
Знаменосец
В чем это заключается? И где об этом прочитать в книге?Бран умнее Джофри даже в свои 7 лет. Причём намного.
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияВ чем это заключается? И где об этом прочитать в книге?Бран умнее Джофри даже в свои 7 лет. Причём намного.
Есть мнение, что Джоффри как раз от Роберта. Вон, к двенадцати годам каким дылдой вымахал.Джоффри - урод, а его брат Томмен от тех же родителей - добрый и славный мальчик, и похоже еще и храбрый
А у Таргов не было такой привычки? Вспомните хоть того же Эйериона.А среди Таргариенов мало было сумасшедших, садистов и прочих людей с отклонениями?
У Джофри изначально были такие наклонности + промывание мозгов от мамаши. Именно оно, а не привычка к тому, что любая твоя прихоть будет выполнено, и сделало Серсеиного ****** таким, какой он есть.
Да-да, я понял Вашу позицию: бедный, несчастный мальчик,Ничтожность Джоффри во всех сферах развития личности очень любят утрировать и возводить в какую-то гротесковую форму.
Я что-то не видел фраз, вроде Джоффри болен рахитизмом и т.д.Но на самом деле именно в плане физического развития там вполне себе нормальный пацан, в свои 13 лет постоянно ездящий на взрослые охоты отца,
И вчистую уделываемый Арьей.спайринг с парнем, который на пару лет старше
Я за него очень рад. Надо было его не убивать, а в папскую капеллу отправить. Всем было бы хорошо.Так же, хоть Джоффри и не любит читать, но не лишен успехов во вне физических дисциплинах - Санса отмечала его чистое и красивое пение.
Это был классический мальчик для порки, получавший вместо Джоффри, или же юный принц таким способом развлекался? Признаться, этого момента не помню.мальчик для порки
Эээ, вот это совсем неудачная аналогия. Между видеоиграми и реальными пытками - дистанция огромного размера. Видеоигры лучше всего сравнить со средневековыми играми в войнушку, в рыцарей и т.д.И его развлечения не далеко ушли от развлечений современных подростков, обожаюших видео игры с насилием.
Мою позицию Вы явно не поняли. Но хорошо, что хотя бы вспомнили, что Джоффри - мальчик, а то любят в этой теме с 12-ти летки спрашивать как с полностью взрослого.Да-да, я понял Вашу позицию: бедный, несчастный мальчик,нарушитель это не нарушитель,но, у него ну очень мало достоинств.
Нимерией. Аналогичный "щеночек" Большого Джона Амбера уделал.И вчистую уделываемый Арьей.
Классический. Потом перешел "по наследству" Томмену.Это был классический мальчик для порки
Нормальная аналогия - добровольно смотреть на кровищу на экране то же далеко не каждый человек может.Эээ, вот это совсем неудачная аналогия. Между видеоиграми и реальными пытками - дистанция огромного размера. Видеоигры лучше всего сравнить со средневековыми играми в войнушку, в рыцарей и т.д.
Ну как же. Я слегка утрировал, но суть верна.Мою позицию Вы явно не поняли.
Арьей. Нимерия уже к концу этого "баттла" подоспела. Ибо нечего нападать на хозяйку. И конечно, то, что Джоффри решил повыпендриваться, собираясь драться с девочкой 8!!!! лет - это очень показательный поступок.Нимерией.
Там кровища не просто так же. Надо убивать врагов, девочек 8 лет, на которых удобно храбрость и силу показывать, нет, спасать заложников и т.д. Это симуляция боевых действий, по сути ничем не отличающаяся от подростковых игр в рыцарей и войнушек. Повторюсь, пример не очень удачный.Нормальная аналогия - добровольно смотреть на кровищу на экране то же далеко не каждый человек может.
Храбрость в бою и храбрость где-то в стороне - очень разные вещи.та же идея уйти со стен во время битвы, например, принадлежала не Джоффри, он, напротив, пытался этого избежать.
Нет.Ну как же. Я слегка утрировал, но суть верна.
Нимерией. От неожиданного удара со спины Арьи, разбившего ему голову в кровь, Джоффри даже меч из рук не выронил и следующий удар палкой уже отбил. А дальше погнал перепуганную девочку к лесу.Арьей.
Джоффри не собирался драться с девочкой 8-ми лет, он на неё вообще внимания не обращал, пока она не напала. Его агрессия, до нападения, была направлена не на Арью, а на более старшего пацана ("плюс два класса", если на современный манер переводить), крупного, с хорошо развитой мускулатурой. Да, Джоффри тут собирался, видимо, несколько схитрить, что бы покрасоваться перед невестой, но объект для самоутверждения выбрал всё таки внешне более мощный, нежели он сам.И конечно, то, что Джоффри решил повыпендриваться, собираясь драться с девочкой 8!!!! лет - это очень показательный поступок.
Джоффри всего 13 лет и не пускать его в реальный бой решили взрослые. А того же Робба Старка, который на пару лет старше, в первую битву мама отпустила лишь окружив его толпой "нянек".Храбрость в бою и храбрость где-то в стороне - очень разные вещи.
А Джоффри проявляет агрессию то же не просто так, а в сферах, в которых её проявление для мужчин являются разрешённым - охота и правосудие. Ни каких рендомных крестьянок, как Рамси, он по полям не ловит и проституток, как в сериале, не убивает. Джоффри именно наказывает за преступления: Мика - ударил леди, Санса - дерзкая мятежница, женщина на суде - пособница мятежников, мужчины на суде - "божий суд", бунт - мятежники, "Оленьи люди" - казнь за преступление. Т.е. по формальным признакам он вообще строго в своём праве. Но - по формальным, а глубже идею правосудия ему просто ни кто не объяснял судя по всему. И его нравственным образованием не занимался. А умению сопереживать другим людям то же надо учить, современная педагогика, например, этому огромное внимание уделяет, чего не было бы, будь эти качества врождёнными у каждого ребёнка.Там кровища не просто так же. Надо убивать врагов, девочек 8 лет, на которых удобно храбрость и силу показывать, нет, спасать заложников и т.д. Это симуляция боевых действий, по сути ничем не отличающаяся от подростковых игр в рыцарей и войнушек. Повторюсь, пример не очень удачный.
Наверное, потому, что цели вырубить наследного принца не ставилось. Кроме того, тренировочный меч - это не боевая дубинка, им трудно нанести серьёзные повреждения.Нимерией. От неожиданного удара со спины Арьи, разбившего ему голову в кровь, Джоффри даже меч из рук не выронил
Да, моя неточность. Всё одно - лезть с реальным оружием против палки - это показатель того, какой он крутой.Джоффри не собирался драться с девочкой 8-ми лет,
У командующего должна быть охрана. И Робб таки участвовал в бою. Джоффри - нет. Полагаю, он бы знатно оттуда улепётывал.А того же Робба Старка, который на пару лет старше, в первую битву мама отпустила лишь окружив его толпой "нянек".
Мальчику и 14 лет нету, так что, всё было бы впереди, но вмешалась роковая отрава и лишила Джоффри этих незабываемых развлечений.Ни каких рендомных крестьянок, как Рамси, он по полям не ловит и проституток, как в сериале, не убивает.
Которая сама решила с ним потренироваться? Ну-ну.Джоффри именно наказывает за преступления: Мика - ударил леди,
По формальным признакам половина маньяков совершает благородное дело, с их точки зрения, разумеется. Будем их оправдывать?Т.е. по формальным признакам он вообще строго в своём праве.
Никаких ложных мифов. Вполне себе здоровый, любопытный маленький садист и начинающий маньяк.вокруг Джоффри сложилось очень много ложных мифов.
Было время, фехтовали на деревянных мечах. Если такой палкой по голове ударить, то сотрясение получить легче легкого.Наверное, потому, что цели вырубить наследного принца не ставилось. Кроме того, тренировочный меч - это не боевая дубинка, им трудно нанести серьёзные повреждения.
Но это «только» и означает дистанцию огромного размера. В видеоигре можно накрошить кучу трупов, но реально-то при этом никто не пострадает.Только Джоффри, пользуясь совершенной своей безнаказанностью, играет в такие игры при помощи живых людей. И воспринимает их наравне с теми компьютерными персонажами.
Голова у Джоффри была разбита в кровь.Наверное, потому, что цели вырубить наследного принца не ставилось. Кроме того, тренировочный меч - это не боевая дубинка, им трудно нанести серьёзные повреждения.
И всё таки между маленькой девочкой с палкой и огромным старшим пацаном с палкой разница есть.Да, моя неточность. Всё одно - лезть с реальным оружием против палки - это показатель того, какой он крутой.
Робб на два года старше, в свои 13-ть он то же ни в каких битвах не участвовал. И то, что Джоффри улепётывал бы - это лишь Ваше предположение. В том же Винтерфелле, например. Роббу разрешили участвовать во взрослой королевской охоте лишь на основании того,что в ней участвовал Джоффри.У командующего должна быть охрана. И Робб таки участвовал в бою. Джоффри - нет. Полагаю, он бы знатно оттуда улепётывал.
К чему рассуждать о том, что было бы? А может он, как его любимый телохранитель, переосмыслил бы свою жизнь и в религию бы вдарился? ))Мальчику и 14 лет нету, так что, всё было бы впереди, но вмешалась роковая отрава и лишила Джоффри этих незабываемых развлечений.
Слова Мики Арья не подтвердила.Которая сама решила с ним потренироваться? Ну-ну.
В основном это касается маньяков-миссионеров, а их на этом форуме как раз принято оправдывать.По формальным признакам половина маньяков совершает благородное дело, с их точки зрения, разумеется. Будем их оправдывать?
Являющийся социально запущенным подростком, а не дьяволом с рогами и хвостом.Никаких ложных мифов. Вполне себе здоровый, любопытный маленький садист и начинающий маньяк.
А вот это, на самом деле, очень страшный вопрос - сколько из любителей таких игр согласились бы осуществить их содержание в реальности, если бы считали, что за это не накажут? Судя по тому, что даже зная о суровом наказании многие идут и творят совсем не виртуальное насилие - то ответ удручающий.Но это «только» и означает дистанцию огромного размера. В видеоигре можно накрошить кучу трупов, но реально-то при этом никто не пострадает.
Наверное разница в том, что у Робба не было Тайвина Ланнистера и Роббу чтобы удержать власть в своих руках пришлось возглавить свою армию. Это кстати намекает на то, что не все спокойно на Севере и северные лорды могут существенно подвинуть своего сюзерена, как только почувствуют его слабость.У командующего должна быть охрана. И Робб таки участвовал в бою. Джоффри - нет. Полагаю, он бы знатно оттуда улепётывал.
Чтобы вырубить, этого мало. Вырубить цели, наверное, не стояло. Кроме того, это не отменяет того, что Джоффри совершенно не стоило туда лезть.Голова у Джоффри была разбита в кровь.
Да. Скорее всего, так и было бы. Впрочем, Джоффри вполне мог бы и храбро сражаться, не спорю.И то, что Джоффри улепётывал бы - это лишь Ваше предположение.
Я участвовал в обсуждении темы "Что было бы, будь у Джоффри нормальные родители". Они особо ничем не отличаются. Гораздо проще предположить, что дурные наклонности только развивались бы со временем, а не переосмысление жизни маленьким принцем.К чему рассуждать о том, что было бы?
Дьявол из Джоффри никакой. Есть даже в этой саге персонажи намного похлеще. Собственно, я не придерживаюсь мнения, что Джоффри - прям вселенское зло. Вселенское зло в одном человеке по определению заключаться не может. Как бы там ни было, от факта, что сын Серсеи - плохо воспитанный мальчик с дурными наклонностями, никак не легче.Являющийся социально запущенным подростком, а не дьяволом с рогами и хвостом.
Это было решение королевы-регента. Причём приказывать ей пришлось дважды, потому что Джоффри не спешил всё выполнять.Джоффри возглавил оборону города и ушел со стены тогда, когда его оттуда увела охрана. У командующего должна же быть охрана? Охрана решила отступить для безопасности командующего.
Очень и очень многие. Особенно, если сутками резаться. Границы между реальностью и воображаемым миром стираются.сколько из любителей таких игр согласились бы осуществить их содержание в реальности, если бы считали, что за это не накажут?
Целью Арьи было нанести максимально возможный урон. Она же берсерк - от тех же не сопротивляющихся Сансы и Пирожка её силой оттаскивать приходилось.Чтобы вырубить, этого мало. Вырубить цели, наверное, не стояло.
А Арье стоило сидеть рядом с септой и вышивать.Кроме того, это не отменяет того, что Джоффри совершенно не стоило туда лезть.
А почему Вы думаете, что наличие нормальных родителей ни чего не изменило бы? По Вашему нравственным воспитанием детей заниматься бесполезно? А вот современная педагогическая наука с этим категорически не согласна.Я участвовал в обсуждении темы "Что было бы, будь у Джоффри нормальные родители". Они особо ничем не отличаются. Гораздо проще предположить, что дурные наклонности только развивались бы со временем, а не переосмысление жизни маленьким принцем.
Но, судя по количеству мифов, которые Джоффри окружают, видеть зло в чём-то гиперболизированном для человеческой психике легче, чем думать, что на такие поступки способны и обычные социально запущенные подростки, которых в реальной жизни вокруг нас много ходит.Дьявол из Джоффри никакой. Есть даже в этой саге персонажи намного похлеще. Собственно, я не придерживаюсь мнения, что Джоффри - прям вселенское зло. Вселенское зло в одном человеке по определению заключаться не может. Как бы там ни было, от факта, что сын Серсеи - плохо воспитанный мальчик с дурными наклонностями, никак не легче.
Ну Мейгор же как-то до своего возраста дотянул без огромных происшествий пока была жива Висенья.Гораздо проще предположить, что дурные наклонности только развивались бы со временем, а не переосмысление жизни маленьким принцем.
Хоть это и оффтоп, всё-таки скажу: как раз игры дают возможность выплеснуть свою естественную агрессивность безвредно для окружающих. А если кто-то не замечает разницы между видимостью и действительными страданиями (как Джоффри) — вот это страшно.А вот это, на самом деле, очень страшный вопрос - сколько из любителей таких игр согласились бы осуществить их содержание в реальности, если бы считали, что за это не накажут? Судя по тому, что даже зная о суровом наказании многие идут и творят совсем не виртуальное насилие - то ответ удручающий.