На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Если я правильно понимаю, скажи Санса, что Арья ударила первой крон-принца ей грозило бы наказание в виде отрубленной руки. А так из-за ее показаний непонятка происходит, свидетель из нее никакой, подтвердить или опровергнуть слова Джоффри некому.
Ничего бы ей не грозило.Тот кто обнажает оружие,а единственный персонаж с оружием в этой сцене - это Джоффри, рискует получить ответ.Для него это должно было бы стать уроком,не будь он настолько трусливым и самовлюбленным.
Тогда вопрос: чем "защищая друга от садистской выходки, побила принца" было хуже "напала на принца вместе с мясничонком, зачем - -неизвестно".Не успел. Вот только теперь поняла, почему он был недоволен,что Арью сначала к нему не доставили.
Серьезно? То есть Дункану, ударившему принца, просто так хотели отрубить руку и ногу? Оружие тут ни при чем, при чем тут неприкосновенность некоторых особ. Прям как в современном мире
Высшую справедливость.
Там ситуация аналогична вообще-то.Такой же сумасбродный принц,который солгал своему отцу.
Вообще, в целом, это уже не спасло бы ни Мику, ни Леди, тут нет и быть, наверное, не может других версий. Но если посмотреть на ситуацию со стороны Арьи, то она выглядит так: Арья слышит версию Джоффри и понимает, что он лжёт, рассказывает как было дело, ей не верят, но она-то говорит правду, а ей всё равно не верят и тут вызывают третьего свидетеля - её сестру, которая тоже была там и всё1 видела своими глазами и уж она-то докажет, что Арья - не врёт (врать, вообще-то нехорошо, королю врать - тоже, оговаривать принца - тоже), но Санса делает вид, что её накрыл ранний склероз. Арья полне в праве признать такое поведение сестры предательством и в бессильной ярости накинуться на неё (не хорошо это, не красиво, но предательство-то налицо). И про то, что он не помог бы Мике уже, Арья не знала.
Так Джоффри уже выдал свою версию, где обвинил Арью и Мику в нападении, и Арья рассказала свою версию. Что мог ухудшить рассказ Сансы, если её версия совпадала с рассказом Арьи (если бы не совпадала, Сансе незачем было бы изображать потерю памяти). А в версии Арьи (и Сансы, расскажи она её) ни король, ни королева не нашли ничего, чтобы подтверждало версию Джоффри в части "Арья и сын мясника на меня напали".
А на мой взгляд это подлая тактика в данном случае. Я бы одобрила, примени её Санса в случае когда отца обвинили в предательстве, промолчи, будь вежлива, напиши письмо, но не произноси того, чего не стоит произносить никогда. Но эта тактика (в рассматриваемом случае в Дарри) вполне оправдана со стороны Сансы, её планов на будущее, характера и ценностной шкалы.
Опа, три не равнозначных примера волшебным образом превратились уже в "несколько десятков"? Ну-ну )) Кстати, Арья что, степень риска просчитывала, когда по затылку била? И если Вам нужны примеры, то женщина лорда Фрея умерла от удара головой о камень. И ни Сансу, ни юных Фреев, ни Лювина не били не посредственно по голове и у всех у них была возможность получить быструю медицинскую помощь. А Фреи вполне себе считали, что Лохматик и Серый Ветер для них смертельно опасны.
Берен, я вам пытаюсь продемонстрировать, что идеалы сильно изменились. Раньше были другие илеалы и другое их практическое воплощение.
Мне - нет, а ведь автор романа, являясь современником, оценивает качество и уровень такого образования как дающий прекрасные результаты.
А, ну это я не готова оспаривать, я о более приземленный причинах.
— Это не так, — громко возразила Арья. — Она только укусила его, потому что он делал больно Мике.
А вот это еще неизвестно. Так она выглядит маньяком, которая вместе с Микой избивала Джоффри. А скажи Санса правду, Арья выглядела бы как тот, кто спасает своего друга.
Умолчанием это можно было бы назвать если Санса отцу сказала бы тоже самое, что и в "суде". А так это -ложь.
), а вот то, что он ее чуть сам не зарезал - как-то не особо вспоминают или вообще не принимают во внимание.
Здесь:
Ну тогда напала только Арья, разве нет?
На мой взгляд Санса просто уже не маленькая девочка (возраст тут не причем, одни психологически взрослеют раньше, другие позже) и поступила она как взрослая девушка - самым оптимальным образом - она пыталась не повредить никому, в том числе и себе.
после того как она разбила ему голову, напав сзади, я Джофри не оправдываю, но он, мягко говоря, должен был быть в шокеА вообще я умиляюсь просто. Все вспоминают, как Арья кинула в Джоффри копье камень (специально чтобы убить
Lauren, слово партиархальный употребляют в разных значениях
Патриархат, патриархальные ценности и патриархальная семья не являются тождественными.
В книге - нет, для Серсеи и короля при рассказе Арьи - нет, для меня - нет.
*записала в склерозничек*
Да, полностью соглашусь с её мотивацией. Но она пока ещё не понимает, что так - не бывает в принципе, чтобы на ёлку влезть и попу не ободрать. И да, это - ложь, а не умолчание. Умолчание только и тогда, когда тебя не спрашивают, а ты и не говоришь чего-то, а когда спросили, то всё, кроме правды - ложь. ИМХО.