slava220272
Удалившийся
Darrya ,
В данном случае я разбирал нестыковки в "треугольнике" Григор- Рейгар Таргариен- Элия Мартелл-Таргариен. Даже не касаясь непосредственного начальника (сюзерена) Григора Тайвина Ланнистера.
В части касающейся сования в жаровню сколько-то страниц назад это дело уже разбиралось и прили к выводу что жуткая история - это "сказка для маленькой рыжей девочки" с целью запугать Сансу и опорочить в её глазах сира Григора, "которому никто не мог противостоять".
Теперь технические рассуждения о том, что Сандор банально врёт про жаровню (официальная версия его палёной рожи - пожар в замке).
Жаровня - устройство в котором горит/тлеет древесный уголь. Ближайшая аналогия -мангал + древесный уголь. Что делать в комнате замка жаровне мне не понятно при наличии штатного камина мне непонятно. Тогда ещё сквайр Григор готовится к военной службе с её тяготами и лишениями и если вдруг замёрзнет, то или в камин дровишек подкинет или в медвежью шкуру/плащь закутается.
Но ладно, допустим каким-то чудом у него в комнате оказалась жаровня с горящим древесным углём.
Температура в ней от 500 до 700 градусов.
Теперь суём в неё лицом человека - через сколько секунд человек просто потеряет сознание от болевого шока? Но Сандор звал на помощь не теряя сознания, дождался когда прибежли не просто слуги, а трое взрослых мужиков и оттащили Григора! Это с какой силой Ггригор должен был вдавливать голову сандора в жаровню? Современый мангал точно бы не выдержал и ножки сложились бы. И Псё имел особо жароустойчивую кожу и нервы как канаты? При том, что у него даже ухо полностью не сгорело, остатки уха отсёк ему Полливер своим мечом!
Ну ОК.
Но ГДЕ тогда у Сандора ожоги на руках? У него пальцы до костей должны были бы обгореть, если бы он в процессе экзекуции был в сознании и пытался отталкиваться от раскалённой жаровни! Но, внезапно, в Саге с пальцами у Сандора всё в порядке! Никаких повреждений на них Санса не замечает.
Или Григор предварительно связал Сандора? Нет, не связал, уж такую подробность упустить невозможно.
Просто надо внимательно читать произведение. В Саге регулярно совершаются преступление, ну так и подходить надо как к детективу, а не любовному роману! В части касающейся преступлений, по крайней мере.
С поправкой на средневековые реалии.
Это сейчас добить умирающего ужас и фу-фу-фу, но со средневековой медициной - оказанная милость, чтобы фигурант не мучился перед смертью, возможно и несколько суток.
Таким образом Григор демонстрирует не свою жестокость (добивая, например подмастерья кузнеца из РЗ или ударившую камнем его солдата женщину), а наоборот, милосердие.
И с чего бы такому милосердному человеку вдруг проявлять жестокость к своему брату по пустяшному поводу (а на Григора ещё валят смерть и отца, и матери и сестры! Ради чего? Ради замка и сейного достояния/золота, которое он, внезапно, не тратит! Григор сидит дома и воюет/участвует в турнирах в простых доспехах) и к жене своего добродетеля Рейгара Таргариена.
При том что Тайвин в открытую говорит, что приказа не то что насиловать, но даже убивать Элию он не отдавал. Чудеса?
.
)))
И эти люди не позволяют нам ковыряться в носу!
Я вот тоже когда со мной случилось подобное на рыбалке (ёрш заглатывает крючок сразу в желудок) попросту срезал крючок и привязал новый. Профит! А на следующий день был уже с ножом, чтобы сразу выпотрошить и в дамках.
Амори долго убивавший Рейнис (или псевдоРейнис) показал себя просто неопытным бойцом. В состоянии аффекта наносившем жертве удар за ударом.
А каких детей убивает (кроме Принца из сточной канавы) Григор? Арью почему-то никто и пальцем не тронул!
Особенно имея перед глазми пример Джейме "Что не сделаешь ради любви" Ланнистера?
Там средневековье и жизнь ребёнка ценится ещё меньше, чем простолюдина. При том что и простолюдин мало чего стоит.
Ну и привет Безупречным, с их зарезанными младенцами и щенками.
В данном случае я разбирал нестыковки в "треугольнике" Григор- Рейгар Таргариен- Элия Мартелл-Таргариен. Даже не касаясь непосредственного начальника (сюзерена) Григора Тайвина Ланнистера.
В части касающейся сования в жаровню сколько-то страниц назад это дело уже разбиралось и прили к выводу что жуткая история - это "сказка для маленькой рыжей девочки" с целью запугать Сансу и опорочить в её глазах сира Григора, "которому никто не мог противостоять".
Теперь технические рассуждения о том, что Сандор банально врёт про жаровню (официальная версия его палёной рожи - пожар в замке).
Жаровня - устройство в котором горит/тлеет древесный уголь. Ближайшая аналогия -мангал + древесный уголь. Что делать в комнате замка жаровне мне не понятно при наличии штатного камина мне непонятно. Тогда ещё сквайр Григор готовится к военной службе с её тяготами и лишениями и если вдруг замёрзнет, то или в камин дровишек подкинет или в медвежью шкуру/плащь закутается.
Но ладно, допустим каким-то чудом у него в комнате оказалась жаровня с горящим древесным углём.
Температура в ней от 500 до 700 градусов.
Теперь суём в неё лицом человека - через сколько секунд человек просто потеряет сознание от болевого шока? Но Сандор звал на помощь не теряя сознания, дождался когда прибежли не просто слуги, а трое взрослых мужиков и оттащили Григора! Это с какой силой Ггригор должен был вдавливать голову сандора в жаровню? Современый мангал точно бы не выдержал и ножки сложились бы. И Псё имел особо жароустойчивую кожу и нервы как канаты? При том, что у него даже ухо полностью не сгорело, остатки уха отсёк ему Полливер своим мечом!
Ну ОК.
Но ГДЕ тогда у Сандора ожоги на руках? У него пальцы до костей должны были бы обгореть, если бы он в процессе экзекуции был в сознании и пытался отталкиваться от раскалённой жаровни! Но, внезапно, в Саге с пальцами у Сандора всё в порядке! Никаких повреждений на них Санса не замечает.
Или Григор предварительно связал Сандора? Нет, не связал, уж такую подробность упустить невозможно.
Просто надо внимательно читать произведение. В Саге регулярно совершаются преступление, ну так и подходить надо как к детективу, а не любовному роману! В части касающейся преступлений, по крайней мере.
С поправкой на средневековые реалии.
Это сейчас добить умирающего ужас и фу-фу-фу, но со средневековой медициной - оказанная милость, чтобы фигурант не мучился перед смертью, возможно и несколько суток.
Таким образом Григор демонстрирует не свою жестокость (добивая, например подмастерья кузнеца из РЗ или ударившую камнем его солдата женщину), а наоборот, милосердие.
И с чего бы такому милосердному человеку вдруг проявлять жестокость к своему брату по пустяшному поводу (а на Григора ещё валят смерть и отца, и матери и сестры! Ради чего? Ради замка и сейного достояния/золота, которое он, внезапно, не тратит! Григор сидит дома и воюет/участвует в турнирах в простых доспехах) и к жене своего добродетеля Рейгара Таргариена.
При том что Тайвин в открытую говорит, что приказа не то что насиловать, но даже убивать Элию он не отдавал. Чудеса?
.
swindon , tea ,
Да какая разница что там дети испытывали) Мыж психологические портреты убийц разбираем, а не муки жертв(^_^)
Проводя аналогию с тем почему у Лорха так жестоко все вышло, вспомнился мне случай как я однажды на рыбалку пошел)) вообще не любитель этого дела, ну тут вот както за компанию выдалось) я естественно не умел ни червей на крючок правильно насаживать, ни рыбу с этого крючка снимать и поэтому постоянно приставал к другим чтобы наживку одели и сняли рыбку с крючка:3 Ну и меня через некоторое время закономерно послали в пешее эротическое, ибо надоел))) и вот поймав очередную рыбу я решил попробовать сам ее снять с крючка) А так как я в душе очень добрый человек - я попытался сделать это для не как можно безболезненней...) попытался))) на самом деле я очень долго так ковырял этот крючок у рыбы во рту, он постоянно там за чтото цеплялся, рыба в руках дергалась..)) Если бы она могла кричать от боли, она бы наверное вопила по настоящему душераздирающе...)) Меня это естственно сильно нервировало, мне не нравится причинять животным страдания, и в конечном счете я так и не сумев вытащить крючок нормальным способом, психанул и рванул леску со всей дури)) разорвал бедной и несчастной рыбке жабру) стою такой смотрю на нее бьющуюся в агонии, смотрю у нее глаза не хватает в глазнице) перевожу взгляд на крючок, ага, так и есть я пока со психу выдирал крючок насадил на него глаз рыбки и выдрал его из черепа) глаз на крючке остался)) Вобщем я бросил истерзанную рыбку в ведро, отложил удочку и больше не рыбачил никогда))) Ну нах такие жестокости))
Ну так вот, примерно такие же чувства видимо испытывал Амори Лорх при убийстве Рейнис:3 Хотел как лучше, а получилось как всегда) Перенервничал, бывает чо(^_^) Григор у которого детей убивать получается легко и непринужденно - гораздо хуже
)))И эти люди не позволяют нам ковыряться в носу!
Я вот тоже когда со мной случилось подобное на рыбалке (ёрш заглатывает крючок сразу в желудок) попросту срезал крючок и привязал новый. Профит! А на следующий день был уже с ножом, чтобы сразу выпотрошить и в дамках.
Амори долго убивавший Рейнис (или псевдоРейнис) показал себя просто неопытным бойцом. В состоянии аффекта наносившем жертве удар за ударом.
А каких детей убивает (кроме Принца из сточной канавы) Григор? Арью почему-то никто и пальцем не тронул!
Особенно имея перед глазми пример Джейме "Что не сделаешь ради любви" Ланнистера?
Там средневековье и жизнь ребёнка ценится ещё меньше, чем простолюдина. При том что и простолюдин мало чего стоит.
Ну и привет Безупречным, с их зарезанными младенцами и щенками.
