Фигуры Арья Старк IV

[fantik]

Санса , такя сякая, все у бедной Арьи отняла.

И в упор не видит, что сама отняла у Сансы любовь отца и внимание родителей.

 

[Lorrena]

Т.е. данных о неконтролируемой Арьиной агрессии в нормальных повседневных условиях у Вас нет

А почему должны быть?
Доказать, что у Арьи раньше приступов не случалось, вы все равно не можете, да это и не важно.

... и явно относится к нему как к детской забаве:

И что это доказывает? Здесь тоже многие относятся к арьиной особенности распускать кулачонки как к чему-то очаровательному. Не их же лупят, и не до их детей докапываются.

Кстати, откуда сведения о том, что оно любимое?

Ни за что не догадаетесь - из книги. Шокирующе, да? Арья стремиться подраться всегда. У нее способ общения такой.

Джон и Бран уже выписаны из Арьиных родственников?

А с ними что? Они подписали Арье характеристику, что она в жизни никого пальцем не тронула? Бран с крыши видел? Интересно, чего он там сидел один, если у него такая сестра классная есть.

... а Санса, Кэт и сама Арья подробненько рассказывают, в чём они заключались.

Арья дралась не на глазах у матери. Шок-контент. Ну или Харвин врёт. И Мартин тоже наговаривает на бедную девочку. Очерняет.

Диапазон приемлемости у всех свой, так что подумать можно что угодно.

Вы считаете Арья правильно себя ведёт в Дарри? Начиная с манкирования договоренностями, "мне плевать, что ты говоришь, я уезжаю", попытка раздуть скандал при виде Сансы с Джоффри итд.? Или тут у Арьи тоже стресс нечеловеческий?

Понятия не имею, не написано, но кроме конюшат и мясничат у неё ещё братья есть.

Думаете, она с Роббом затевали драки постоянно? И, видимо, так его заколебала, что он даже из плена ее выручать не стал.

Вы предлагаете мне до бесконечности повторять одно и то же? Поведение Арьи на суде никак не является свидетельством её склонности к неконтролируемой агрессии просто потому, что состояние после трёх дней голода и пр. категорически нерелевантно для диагностики свойств личности и характера

Шикарно. Мартин за год описывает три (прописью - три) случая неконтролируемой агрессии Арьи, во всех трёх случаях ее от жертвы оттаскивают взрослые мужики, и Сансу с Пирожком она не убила не потому, что плохо старалась. Но - это ничего не значит! Никаких проблем с приступами гнева у Арьи нет! Мартин не знает, чего пишет, случайно три эпизода вставил Арье, а хотел раскидать между Арьей, Сансой и Джейни Пуль, чтоб рассказать о нормально-ненормальных реакциях на стресс. Блестящий литературный анализ, теперь-то мне все понятно.
И отсутствие навыка сдерживать агрессию никак на арьину личность не влияет, привычка по любому поводу лупить морды никак не связана с аффективными приступами. Просто вау. Ребенок не умеет в слова, постоянно в ех лупит, сбегает из дома в лес, после чего в пытается прибить сестру. Проблема с агрессией? Учить ребенка разговаривать словами через рот, а лишнюю энергию сливать в специально отведенных местах, и, главное, уметь переключаться и отличать, где какой паттерн применить? Нет, зачем. Ето просто реакция на стресс. Ничего, совершенно ничего не говорит о личности.

 

[LadyStoneheart]

А почему должны быть?
Доказать, что у Арьи раньше приступов не случалось, вы все равно не можете, да это и не важно.

А Восседающий на стуле вам ничего и не должен доказывать. Это вы начали первая доказывать, что у Арьи неконтролируемые вспышки агрессии, значит вы и обязаны по всем правилам ведения дискуссии привести доказательства, обязаны, а если не можете, то это просто очередная клевета и вранье в вашем исполнении.

 

[LadyStoneheart]

Арья демонстрирует следующие особенности поведения и характера: воинственность, взрывной темперамент, властность, хитроумие и даже коварство, ядовитое остроумие, привычку платить долги (ТМ). Арья - Ланнистер?

Нет, Арья-Мартелл. Оберин был бы в восторге.

 

[LadyStoneheart]

Несдерженность в дурацких поступках и трусость , Кет и Лиза , упс.

Трусость наверное демонстрирует там где решает сбежать из Харренхолла или когда хочет выручить попавшего в плен Джендри, или когда самостоятельно пытается выживать в БК. Более незамутнённого ничем лишним в виде объективности хейтерства ещё поискать надо. Вам разве что fantik сможет составить конкуренцию.

 

[LadyStoneheart]

Как раз считались бы.Все упомянутое вами: разделка домашнего скота, охота - суть целесообразные действия с целью прокормиться или отличиться в доблести(охота на вепря, к примеру). А вот вскрытие живого существа для удовлетворения любопытства понято не будет.

Да черт с ним со Средневековьем. Главное, что сами герои книг не считают это чем-то нормальным. Даже упоротая на Джоффри Серсея когда думает про Томмена то отмечает, что лучше пускай он играет с котятами, чем режит их. Явное доказательства тому, что даже мамаша Джоффри заподозрила что-то неладное. И уж совсем маразм кромешный сравнивать ловлю кошек с последующими поцелуями и вскрытие беременной кошки, и ставить при этом знак равенства между двумя этими поступками.Поймала кота и поцеловала его, после чего пушистый остался жив и здоров-живодерка, садистка. Убил беременную кошку-ну с точки зрения выдуманного Средневековья это норм и вообще чего вы докопались к ребёнку, многие дети жестокие и с эмпатией в них плохо. Ага, многие дети имеют проблемы с эмпатией, но даже при таких обстоятельствах немногие дети убивают домашних животных. Джоффри даже на фоне других малолетних "монстров" выделяться умудряется.

 

[LadyStoneheart]

... и явно относится к нему как к детской забаве:

Потому что это и есть детская забава. Многие дети дерутся. Ничего нормального в этом нет и детей надо учить обходится и другими методами доказывать свою правоту, но и чего-то криминального в этом тоже не наблюдается.

 

[LadyStoneheart]

Ну, тут не могу судить, мне его ПОВ так и не подвезли, а Вы мою просьбу поделиться так и не выполнили

И не выполнит потому что нечем.

Да ладно , Вы читали книгу , надеюсь . не один раз.

Вот это и называется сливом.

 

[LadyStoneheart]

Так это Вы халивар пообещали , я Вас в этом поддержать е могу , так как и слова то такого не знаю.

Я вам помогу. Это значит священная война. Можно было и догадаться без подсказок.

 

[Восседающий на стуле]

Ну вот. Уже что то. Мы движемся в правильном направлении.

Ваш оптимизм заразителен

А я уже говорил, что ничего Арья не понимает.

Я тоже говорил и я тоже не понимаю. Арья хотя бы легенду подробно знает.

"Фехтование выучу, сразу Нимерией стану.jpg"

Эта Ваша картинка - она точно подлинная, Арьей нарисованная? Подозреваю я, что Вам новодел подсунули, иначе пруф

Это путь Бриенны.

В девять лет увлечься фехтованием - это путь Бриенны? Тогда Санса шла по пути Мариллона: играла на инструментиках, пела, сочиняла стихи

Умные родители заставляют что то делать. Арья не делает. Арья, если родители умные, то может стоит их слушать? Логика нет?

Во-первых, нет. Умный человек не обязательно всегда советует/заставляет что-то умное делать.
Во-вторых, даже взрослые (включая меня многогрешного) далеко не всегда руководствуются в своих поступках логикой, а не эмоциями. Что уж говорить о детях. Даже когда Вы в ответ на этот тезис начинаете в порядке контраргументации слитно писать разные слова - это не к логике апелляция, а к аффекту

Арья делает то, что ей нравится.

Но Вы сказали, что подчиняться ей не нравится А Сирио она подчиняется. Значит одно из трёх: 1) или неверен тезис "Арье не нравится подчиняться"; 2) или неверен тезис "Арья делает (только) то, что ей нравится; 3) или неверны оба тезиса

Да ладно , Вы читали книгу , надеюсь . не один раз.

Спасибо за веру в меня , но поскольку я Микиного ПОВа там не нашёл, то, наверное, как-то не так читал

 

[LadyStoneheart]

Арья дралась не на глазах у матери.

Но матери наверняка докладывали.

 

[король Ходор]

А Сирио она подчиняется.

У Сирио харизма +100, он персонаж-читер.

 

[LadyStoneheart]

У Сирио харизма +100, он персонаж-читер.

Нет, просто Сирио ей нравится,а ещё ей нравится то, чему он её учит.

 

[Восседающий на стуле]

А почему должны быть?

Потому что любой тезис должен быть подкреплён релевантными примерами?

Доказать, что у Арьи раньше приступов не случалось, вы все равно не можете, да это и не важно.

Доказывается наличие, а не отсутствие симптома. Фундаментальный принцип диагностики в сфере психического здоровья.

И что это доказывает?

Что свидетель страшных Арьиных драк не видел в них ничего страшного.

Шокирующе, да?

Да

Арья стремиться подраться всегда.

Она даже с Пирожком подраться не стремилась, что уж говорить о всегда

Они подписали Арье характеристику, что она в жизни никого пальцем не тронула?

Они её не подписывали также Роббу, Сансе и родителям. С такой методологией мы далеко пойдём

Бран с крыши видел?

И это тоже. А ещё на палках с ней сражался. Не боялся, вероятно, неконтролируемой агрессии. И что самое интересное, не боялся правильно, иначе о приступах таковой знали бы не только мы, но и родители

Интересно, чего он там сидел один, если у него такая сестра классная есть.

Полагаете, спасался от Арьи?

А с ними что?

Как что? Бран в дереве сидит, Джона коллеги зарезали.
Вы пишете, что Арьины родственники заняты в основном своими делами. Между тем Бран - Арьин товарищ по играм, а с Джоном они вообще самые близкие друг у друга люди на свете.

Вы считаете Арья правильно себя ведёт в Дарри? Начиная с манкирования договоренностями, "мне плевать, что ты говоришь, я уезжаю"

Неправильно.

попытка раздуть скандал при виде Сансы с Джоффри итд.?

Не знаю, откуда Вам известно о таких Арьиных мотивациях

Думаете, она с Роббом затевали драки постоянно?

Не знаю

Мартин не знает, чего пишет, случайно три эпизода вставил Арье, а хотел раскидать между Арьей, Сансой и Джейни Пуль, чтоб рассказать о нормально-ненормальных реакциях на стресс.

Раскидать не хотел, показать реакции на стресс - наверняка

привычка по любому поводу лупить морды

Если в прямом смысле, то вообще не помню, чтобы Арья кого-то лупила по морде
Если в переносном - то Вы, мягко говоря, преувеличиваете

сбегает из дома в лес

Из дома она никуда не сбегала. Сбегала с поляны. Интересно, почему

а лишнюю энергию сливать в специально отведенных местах

Ну так ей это организовали, что не так-то?

 

[король Ходор]

Сбегала с поляны. Интересно, почему

Убежала в кусты медитировать, чтобы снять приступ неконтролируемой агрессии.

 

[fantik]

Убежала в кусты медитировать, чтобы снять приступ неконтролируемой агрессии.

К Молчаливым бы сёстрам ее. Уж там бы она намедитировалась!

 

[Восседающий на стуле]

Нет, Арья-Мартелл.

Ага Эдрик к ней потянулся в пароксизме ностальгии

Оберин был бы в восторге.

Да не то слово. Зато Доран бы, конечно, несколько опечалился от несовершенства мира.

Поймала кота и поцеловала его, после чего пушистый остался жив и здоров-живодерка, садистка. Убил беременную кошку-ну с точки зрения выдуманного Средневековья это норм и вообще чего вы докопались к ребёнку, многие дети жестокие и с эмпатией в них плохо.

Конечно, иначе неинтересно

И уж совсем маразм кромешный сравнивать ловлю кошек с последующими поцелуями и вскрытие беременной кошки, и ставить при этом знак равенства между двумя этими поступками.

Так Арьин поцелуй смертелен, Рафф-Красавчик подтверждает. И Джон пострадал не от ножиков, а от того, что Арья где-то там "осыпала его лицо поцелуями". Просто она тогда мелкая была, яд в силу не вошёл, поэтому такое отсроченное действие.
Это кстати, доказывает стародавнюю теорию, что Арья хотела убить Сансу:

При одной мысли о том, что она снова увидит Робба, Арья закусила губу. «Джона я тоже хочу увидеть, и Брана с Риконом, и маму. Даже Сансу… я поцеловала бы ее и попросила прощения, как настоящая леди, — ей бы понравилось».

У Сирио харизма +100, он персонаж-читер.

Ага, у каждого свой чит. Дени имеет драконов, Мелисандра рожает тени и ловит глюки в огне, а Сирио вот Арья слушается. Я полагаю, Сирио круче всех

 

[король Ходор]

Я полагаю, Сирио круче всех

Браавосийский спецприём - приручи дикую лютоволчицу Севера.

 

[LadyStoneheart]

Зато Доран бы

тоже был доволен. У него с Оберином несмотря на существенные отличия в характере полный вась-вась и взаимовыгодное сотрудничество.

 

[gurvik]

Думаю, жить в Дорне Арье бы понравилось. Общалась и даже подружилась бы с потомками своей любимой исторической героини - Нимерии.