• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Сэмвел Тарли

Джонтирденис

Знаменосец
В бедственном положении они, кстати, оказались вовсе не из-за Дареона, а из-за Сэма - именно он отказался вести на корабль (в лучшую каюту) мейстера Эйемона
Ничего подобного. Это капитан отказался их брать с больным.
Минувшей ночью капитан сам зашел к ним в гостиницу, чтобы взглянуть на Эйемона. – Он совсем плох, и я не хочу, чтобы он помер на моем корабле. Оставайтесь с ним или бросьте его, мне дела нет. Я отчаливаю.
Насчет лучшей каюты - это только его слова. Насколько она дороже других? А вот Дареон потратил денег в два раза больше, чем необходимо.
Дареон уплатил хозяину двойную цену за комнату с очагом, но они понятия не имели, как дороги здесь дрова... Путешественникам поневоле пришлось столкнуться с этим, застряв в Браавосе
толстяк считал, что певец должен их всех кормить и отдавать им свои заработки, полученные от пения
Конечно. У Дареона есть специальность, его и послали работать, а Сэма - учиться. Как он, даже не зная язык, прокормит четверых?
 

Киприана

Знаменосец
Ничего подобного. Это капитан отказался их брать с больным.
Лишь после того, как пассажиров уже три дня прождали, а они так и не явились.

Насчет лучшей каюты - это только его слова. Насколько она дороже других?
А насколько дорогой и комфортабельной была каюта, в которой в итоге умер Эйемон? :sneaky:

А вот Дареон потратил денег в два раза больше, чем необходимо.
Где-то сказано, что Сэм был в тот момент против? Пользовались то они заказанным Дареоном все вместе.

Конечно. У Дареона есть специальность, его и послали работать, а Сэма - учиться.
У Сэма и так образование в разы лучше, чем у простолюдина Дареона.
 

Джонтирденис

Знаменосец
Лишь после того, как пассажиров уже три дня прождали, а они так и не явились. А насколько дорогой и комфортабельной была каюта, в которой в итоге умер Эйемон? :sneaky:
:fools: А как это относится к теме разговора?
Где-то сказано, что Сэм был в тот момент против? Пользовались то они заказанным Дареоном все вместе.
Где-то сказано, что Сэма кто-то спрашивал? Дареону захотелось пожить красиво, он и потратил казенные деньги на дорогую комнату.
У Сэма и так образование в разы лучше, чем у простолюдина Дареона.
И что? Он уже может мейстером работать? Вот Дареон со своим образованием музыкальным талантом легко и весело зарабатывает деньги, наплевав на задание, которое должен выполнять. Дареон деньгами швыряется, а люди в голоде и холоде сидят. Думаете, Сэм мог на месте Дареона так же поступить? :wth: :^)
 

Киприана

Знаменосец
Где-то сказано, что Сэма кто-то спрашивал?
А где-то сказано, что Сэм возражал, но Дареон его силой принудил? Сэм точно так же пользовался и большой кроватью, и очагом, и усиленным питанием. И остатки серебра Сэм лично решает, на что потратить - не отбирал у него певец деньги.

Думаете, Сэм мог на месте Дареона так же поступить? :wth: :^)
Тратить лично заработанные деньги так, как сочтет нужным? Конечно нет, он же пока за всю жизнь ещё ни чего не заработал ))
 

Джонтирденис

Знаменосец
А где-то сказано, что Сэм возражал, но Дареон его силой принудил? Сэм точно так же пользовался и большой кроватью, и очагом, и усиленным питанием. И остатки серебра Сэм лично решает, на что потратить - не отбирал у него певец деньги.
Дареон злоупотребил доверием Сэма, да и всех остальных. :doh: Он разбазарил все деньги, а Сэму их едва хватило на полфляги лекарства для Эйемона. В итоге женщина, ребенок и больной старик остались без средств к существованию, а Дареон, растрандыкавший денежки, пошел веселиться по кабакам борделям.
Тратить лично заработанные деньги так, как сочтет нужным? Конечно нет, он же пока за всю жизнь ещё ни чего не заработал ))
:stop: Вообще-то он на корабле работал, чтобы обеспечить проезд всей компании. Сэм - ответственный парень. :thumbsup:
 

Киприана

Знаменосец
Вообще-то он на корабле работал, чтобы обеспечить проезд всей компании. Сэм - ответственный парень.
Вот когда понял наконец, что ни кто за него в этот раз проблемы решать не собирается - тогда и начал шевелиться. И сразу и работа нашлась, и вес на убыль пошел.
 

Джонтирденис

Знаменосец
Вот когда понял наконец, что ни кто за него в этот раз проблемы решать не собирается - тогда и начал шевелиться. И сразу и работа нашлась, и вес на убыль пошел.
Работа эта случайно нашлась. Другой капитан даже за деньги не хотел больного везти. А шевелиться должен был Дареон, как готовый специалист.
 

farmer111

Знаменосец
Сэм любитель петь песни, читать стихи и танцевать.
Для исполнения песен и танцев, язык знать не нужно.
Танцующий пухляк собрал бы не мало поклонников.
Сэм получил не самое худшее образование.
Да в конце концов мог пойти мешки разгружать.

И разве Дареона послали работать на прокорм Сэма и остальных?
Как раз у Дареона нет никакой специальности, а Сэм получил образование.

Задача Дареона пиарить Дозор.

Когда Сэма приперло, он нашел и корабль и способ отплыть и даже работа и та нашлась.
 

farmer111

Знаменосец
Другой капитан даже за деньги не хотел больного везти.
походу это упрек в адрес капитана, дескать он бездушный негодяй, который не хочет везти больного и тем самым ставить под угрозу жизнь команды.
 

Киприана

Знаменосец
походу это упрек в адрес капитана, дескать он бездушный негодяй, который не хочет везти больного и тем самым ставить под угрозу жизнь команды.
Так капитан до этого ещё три дня ждал пассажиров, хотя всё уже было полностью готово к отплытию. Что мешало напоить мейстера Эйемона сонным молоком (а Сэм им его и так поит) и с приговорками "старичок напился" затащить на корабль? Всё таки к вовремя явившимся пассажирам и отношение благоприятнее, чем к тем, из-за которых уже и так трехдневный простой в рейсе, а они всё продолжают резину тянуть.
 

леди Амби-Ходор

Знаменосец
Сэм любитель петь песни, читать стихи и танцевать.
Для исполнения песен и танцев, язык знать не нужно.
Танцующий пухляк собрал бы не мало поклонников.
Сэм получил не самое худшее образование.
Да в конце концов мог пойти мешки разгружать.

И разве Дареона послали работать на прокорм Сэма и остальных?
Как раз у Дареона нет никакой специальности, а Сэм получил образование.

Задача Дареона пиарить Дозор.

Когда Сэма приперло, он нашел и корабль и способ отплыть и даже работа и та нашлась.
Так вы все же думаете, что Дареона бы устроило поменяться с Сэмом обязанностями во время путешествия? Иначе уж и не знаю..о чем пост:fools:
Сэма спасают и он спасает
Лилли с ребёнком он аж за Стеной спас. Только деньжат на этом не схапал, вот и вся его вина..
 

farmer111

Знаменосец
леди Амби-Ходор я пишу о том, что Сэм мог и сам заработать. Причем тут обмен обязанностями?
Лилли спокойно могла управиться и с ребенком и со стариком.
Да, напряглась бы очень сильно, но сделала бы это.
Что касается спасения жизни Лилли и ребенка, то это сильно притянуто.
Сэм забрал ее с собой и это можно считать спасением, но косвенным.
В тоже время люди которые спасали Сэма именно спасали его.

Что касается устроило бы Дареона смена обязанностей, то я так не думаю и не говорю. А вот Сэм спокойно мог заработать деньги для тех, кого он опекает.
 

леди Амби-Ходор

Знаменосец
farmer111 что вас зациклило на деньгах. Если человек работает бесплатно, это что - не работа?
Сэм мог "спокойно" заработать деньги, взвалив на Лилли двойную работу. В принципе, он мог так же "спокойно" дезертировать, и пусть бы Лилли работала не за двоих, а за троих. Авось не померла бы.

О спасении Лилли: да, он взял её с собой. Что не увеличивало его шансы на личное спасение. Он дрался с упырями, спасая её же.
 

farmer111

Знаменосец
леди Амби-Ходор меня на деньгах не зациклило. Сэму были нужны деньги, чтобы отплыть далее, чтобы оплатить лечение мейстера.
И если я правильно помню он сидел и сокрушался, что негодяй Дареон их кинул.
Где именно бесплатно работал Сэм?
Сидел у тела умирающего мейстера?
Я не помню подробностей, вроде маковое молоко давал, это у них универсальное средство от всего. Что еще делал? Воду подавал, перестилал постель? Разогревал тело массажем? Эта работа не столько тяжела физически, сколько эмоционально.
С этой работой справилась бы и Лилли.
А Сэм мог заработать для них деньги.
Он в конечном итоге из троих человек самый дееспособный (если не считать Дареона, но его уже не было рядом).
Кто отвечать должен за жизнь мейстера?
За жизнь Лилли и ребенка?
Ответ напрашивается сам с собой - Сэм Тарли.
Одно дело притащить женщину в Черный Замок и скинуть ее на плечи офицеров (пусть кормят ее, обеспечивают безопасность), а другое это самостоятельно нести за нее ответственность.
Вот когда надежды на няньку не осталось и когда Сэм понял, что никто решать его проблемы не будет, он начал действовать.
Сидения Сэма у кровати умирающего старика назвать работой сложно.

Что касается спасения Лилли и ребенка, то их все же спас Холодные Руки. Это так-то, если смотреть на факты. Сэм Тарли был не в состоянии спасти себя и своих спутников.

Это при том, что самого Сэма спасла девочка, которая младше Сэма. Сам себя этот взрослый мужчина спасти увы не мог.
 

леди Амби-Ходор

Знаменосец
farmer111 Если вы думаете, что "притащить женщину в Чёрный замок" было чем-то вроде прогулки по парку, а уход ха больными - не работа, ну продолжайте так думать. Слова вас не убеждают, м б убедит когда-нибудь личный опыт.
 

Киприана

Знаменосец
Если человек работает бесплатно, это что - не работа?
Если вы думаете, что ... уход за больными - не работа, ну продолжайте так думать. Слова вас не убеждают, м б убедит когда-нибудь личный опыт.
И много там того ухода, учитывая, что нет денег не на лекарства, не на врачей, не на полноценное питание, не на дрова, не на новое постельное белье... Холодной водой старика в неотапливаемом помещении обмывать круглые сутки, что ли, что бы скорее помер? :facepalm:
 
Последнее редактирование:

Джонтирденис

Знаменосец
И много там того ухода, учитывая, что нет денег не на лекарства, не на врачей, не на полноценное питание, не на дрова, не на новое постельное белье...
А в таких условиях еще сложнее ухаживать за больным. По факту, Сэм поддерживал в Эйемоне интерес и волю к жизни. Для того и бегал про драконов узнавать, например.
 

farmer111

Знаменосец
леди Амби-Ходор аргументы закончились, перешли на личный опыт? Жду указания, что мне родить надо.

Без помощи ХР, и Сэм и Лилли и ребенок пополнили бы армию упырей. Сэм безрассудно по доброте душевной не спасал, а обрекал и себя и молодую женщину.
Еще недавно он просил бросить его умирать, а тут вдруг возомнил себя героем спасителем.
И так во всем за что Сэм берется.
Он никого особо не слушает, а потом попадает в нелепые ситуации, ставя свою жизнь под угрозу.
Благо Мартин его каждый раз спасает.

По факту, Сэм поддерживал в Эйемоне интерес и волю к жизни. Для того и бегал про драконов узнавать, например.
Ну вот бегал про драконов узнавать, мог бы и денег заработать.
Мейстер еще до отъезда в Цитадель зажег в себе интерес и волю к жизни.
Чисто по человечески бегать узнавать про драконов и рассказывать все умирающему, это хороший поступок. А по факту, слушать умирающего старика, может только ребенок. Мужчина должен принимать решения самостоятельно и это явно не травить байки.
 
  • Мне нравится
Отклики: Toba

Киприана

Знаменосец
А в таких условиях еще сложнее ухаживать за больным. По факту, Сэм поддерживал в Эйемоне интерес и волю к жизни. Для того и бегал про драконов узнавать, например.
Вот только сам то Сэм от Дареона ждёт не рассказов о том, как интересно жить на свете, а денег, еды, вина...
 

Джонтирденис

Знаменосец
Вот только сам то Сэм от Дареона ждёт не рассказов о том, как интересно жить на свете, а денег, еды, вина...
:stop: Сэм Дареона и спеть просил для своих подопечных, только тому постоянно что-то мешало. Значит, оставалось лишь деньгами поделиться. А когда надежды на Дареона не осталось, Сэм все сам устроил. :thumbsup: Можно сказать, он слишком долго на Дареона надеялся. С другой стороны, летнийцы раньше не подворачивались.
 
Сверху