• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Рейгар Таргариен IV

Должен ли был Рейгар посвещать Григора Клигана в рыцари?


  • Всего проголосовало
    189

KOT-a

Знаменосец
1) То что они ехали вместе не значит что они были как сиамские близнецы. На том же Харренхоле она ходила совершенно одна и если б ее начали бить оруженосцы, то что ее братья были там, ей не помогло в момент собственно драки. Она отъехала от стоянки покаться на лошади (в сопровождение двух трех стражников, сказано же что дороги безопасны в то время). Все. Пока Лианна. Или они остановились в Харенхоле и она опять таки отъехала поскать вдоль озера с небольшой свитой. Ну или если она сама задумала сбежать то могла собрать вещи и сбежать скажем ночью, а хватились ее утром.
2) кто сказал, что драки или чего то такого не было
3) кто сказал что Рейгар и Лианна не поехали в сторону королевской гавани?Или сделать вид что едут туда.
1) Повторюсь - сравнивать глухой лес и охраняемое место турнира абсурдно. НА турнире ей ничего не грозило ровно потому, чтотона была Старком. Что нам и продемонстрировали в рассказе.
Если даже она исчезла ночью, то всеравно было-бы более-менее понятно, что произошло. Тем более, если на прогулке. К тому же откудо бы тогда вообще взялась версия про участие Рейгара?

2) Ну очевидно, что Брандон нив чем таком не учавствавал.
3) прежде всего никто не сказал, что брандон их вообще пытался догнать, что а таком случае было бы логично. И как вообще бы он мог сделать вид?
Почему-то принято выставлять Брандона идиотом, даже не принимая во внимание то, что его действия и маршрут были обоснованы. А они реально могли быть обоснованы. Ему могли прямо выдать информацию желая поставить принца или заманить его в КГ(предоставив улики похищения), или реально они могли ехать по следам пропавшей Лианны (Рейгар и Лианна в полне могли и быть в королевской гавани, на момент приезда Брандона, так как их маршрут вообще не известен).
В королевской Гавани они быть не могли - это был абсурд ее туда везти. И уж тогда бы точно каждая собака знала куда он от туда поехал и где находится. Да Эйрис бы и не выпустил их. Уж во всяком случае Лианну.
А Брандона считают дураком именно потому. что в таком случае нужно было возвращаться в замок и готовтся к войне, а не ехать самомму к псих-королю в руки.
 

Ланна

Знаменосец
Если они все уже были в Винтерфелле, то почему они все потом оказались поразнь? В Буре Мечей сказано, что Брандон услышал о похищении , когда ехал в Риверан. То есть он не был с Лианной в этот момент, а услышал от кого-то.
Ну ситуация едут Брандон с Лианой в риверан, остановились в Харренхоле. Лиана поехала покататься, Брандон сидел пил в замке с друзьями.
Вот случилась ситуация в Дарри Нед на пути в королевскую гавань услышал что его дочь пропала. ее искали.
И Рикард тоже очевидно с ним не был - иначе не отпустил бы его Свадьба, как я понимаю пларировалась в Риверане и ехали на свадьбу, а не за Кейтлин. соответственно и Рикард должен был туда приехать.
Зачем? Нет ни каких даже намеков на то что лорд Севера куда-то ехал. Может он консерватор и ему ненравиться обряд семерых, а дети у него менее консервативны.
И если они об с Лианной ехали в Риверан из Винтерфелла, то должны были быть вместе.
Необязательно. Во-первых лорду Рикарду кого-то надо ставить в Винтерфелле. Почему он должен лишать праздника скажем Бенджена? Он и на турнир в Харренхоле не ездил. Во-вторых опять же напомню что из лагеря короля роберта сбежала дочь десницы и ее не могли найти несколько дней. А Арии и не помогал никто.
 

Ланна

Знаменосец
1) Повторюсь - сравнивать глухой лес и охраняемое место турнира абсурдно. НА турнире е...
Давайте я сравню тогда лагерь короля Роберта из которого Ария сбежала и ее искали.
2) Ну очевидно, что Брандон нив чем таком не учавствавал.
почему? нам в принципе не известно от кого и при каких обстоятельствах он это услышал. Может от умирающего стражника Лианны
3) прежде всего никто не сказал, что брандон их вообще пытался догнать, что а таком случае было бы логично. И как вообще бы он мог сделать вид?
А знаете почему? потому нас об это нет сведений. кроме того что он считал что Рейгар в красном замке. Логично же предположить что раз Брандон звал Рейгара он считал что Рейгар в красном замке?
В королевской Гавани они быть не могли - это был абсурд ее туда везти.
почему?
И уж тогда бы точно каждая собака знала куда он от туда поехал и где находится. Да Эйрис бы и не выпустил их. Уж во всяком случае Лианну.
а кто сказал что Рейгар и Лианна вообще были вместе? или что их туда связями не привезли к королю.
А Брандона считают дураком именно потому. что в таком случае нужно было возвращаться в замок и готовтся к войне, а не ехать самомму к псих-королю в руки.
а если допустить, что ему сказали вот прямо прямым текстом принц ,Рейгар увез Лианну в королевскую гавань. Повторюсь может он нашел трупы охранников Лианны. Может была записку от лианы выхожу за принца замуж в главной септе:p. Мы не знаем.
Известно точно лишь одно. Брандон Старк был уверен что Рейгар в Красном замке. Почему другой вопрос. Но ехал он конкретно к Рейгару и конкретно в Красный замок. Ехал не один. А это значит, что причины так считать у него были.

О том что случилось у Харренхолла не известно ничего, встретились там Лианна и Рейгар тоже. Маршруты этих двоих тоже не известны. Был ли вообще Рейгар у Харенхолла когда пропала Лианна тоже вопрос. По сути вместе их никто не видел. Они просто пропали срадоров. Причем Рейгар пропал гораздо раньше Лианны(по совпадению когда у его отца потекла крыша и он начел топить снег диким огнем,по совпадению у Рейгара как раз в этот момент родился сын и наследник).
 

KOT-a

Знаменосец
Это такой факт что Рейгар об этом написал Эймонду.
И снова: факт, что он писал - не факт, что он писал правду.
а в чем проблема? прошло девять/ну или шесть семь месяцев она родила.
Все в том же - объектичной информации нет.
год+6 месяцев минимум.
так это и есть РОВНО ПОЛТОРА года
Считаем это октябрь 283, то есть ему год девять/десять месяцев) почти два.
Это как вы считаете, что 1 января Элия родила и в тот же день Рейгар Лианну похитил, чтобы 10 месяцев было? Если все произошло в самый первый месяц , то МАКСИМУМ - 9 месяцев и это уже никакие не почти 2 - это на 25% меньше. Это такие же 2, как и полтора.
А началом года можно считать вплоть до конца марта.
Вы же писали что дети Элии не вышли из младенчества в принципе.
В каком принципе? Вы утверждали, что у Рейгару не было смысла похищать Лианну и жениться на ней т.к. у него уже были наследники. Так вот на момент похищения у негобыл максимум 1 наследник родившийся несколько месяцев назад.
Рейнис же 3 года.
она не наследница.
Так оставьте ее в покое. Лиана умерла в шестнадцать и хватит ей возраст прибавлять.
Вот напишите свою книгу - ради бога! Но у Мртина, увы такого нет.
Ну
Тринадцать Лиане могло быть на турнире, а не в момент похищения. То что ей тринадцать в момент похищения я не говорила никогда.
ну сколько ей было на моменттурнир мы вообще не обсуждали. Речь о возрасте пошла с того , сколько ей было, когда она решила сбежать.
К какму вопроса что Лианна делала в Харенхоле месяц или пол года?
чтобы она там не делала, это на последующие события не влияет никак.
 

KOT-a

Знаменосец
Ну ситуация едут Брандон с Лианой в риверан, остановились в Харренхоле. Лиана поехала покататься, Брандон сидел пил в замке с друзьями.
Вот случилась ситуация в Дарри Нед на пути в королевскую гавань услышал что его дочь пропала. ее искали.
Нед не услышал - она пропала при нем. Услышал - это когда не являлся участником/ свидетелем.
ОН нигде не сидел - в книге прямо сказано, что он на дороге в Риверан был.
Если они были вместе,то это будет "они ехали в Риверан и Лианну похитили по дороге" все. Никаких "услышал" здесь не требуется, это вполне очевидно.
Зачем? Нет ни каких даже намеков на то что лорд Севера куда-то ехал. Может он консерватор и ему ненравиться обряд семерых, а дети у него менее консервативны.
Потому,что это заключение политического союза - туда не бухать собираться, а участвовать в официальной церемонии.
Давайте я сравню тогда лагерь короля Роберта из которого Ария сбежала и ее искали.
Ну сравните - там было точно ясно, что произошло и при каких обстоятельствах.
почему? нам в принципе не известно от кого и при каких обстоятельствах он это услышал. Может от умирающего стражника Лианны
Умирающий стражник его на дороге нагнал?
А знаете почему? потому нас об это нет сведений. кроме того что он считал что Рейгар в красном замке. Логично же предположить что раз Брандон звал Рейгара он считал что Рейгар в красном замке?
Естественно. потому, что сам ого его на месте не было - он ничего не видел и ничего знал.
П
потому, что он ее прятал.
а если допустить, что ему сказали вот прямо прямым текстом принц ,Рейгар увез Лианну в королевскую гавань. Повторюсь может он нашел трупы охранников Лианны. Может была записку от лианы выхожу за принца замуж в главной септ
С чего вдруг? Если нам прямым текстом сказано, что он УСЛЫШАЛ о похищении. А вы какие-то записки выдумываете.
Известно точно лишь одно. Брандон Старк был уверен что Рейгар в Красном замке. Почему другой вопрос. Но ехал он конкретно к Рейгару и конкретно в Красный замок. Ехал не один. А это значит, что причины так считать у него были.
Конечно были - потому,что живет он там. По прописке он ехал его искать.
 

Affi

Рекрут
Доброго времени суток. Хочу обратиться к вам с вопросом об этом загадочном персонаже. Память у меня не очень хорошая, поэтому и задаю этот вопрос: у Рейгара были видения/ дар провидения или же это лишь теория?
 
Доброго времени суток. Хочу обратиться к вам с вопросом об этом загадочном персонаже. П...
Теория.
По тексту известно только про увлечение литературой, возможно, пророческого жанра.
Теоретические видения ему приписывают, как вероятное обоснование регулярных визитов к руинам Летнего Замка.
 

Duke_of_Forsyte

Скиталец
Теоретические видения ему приписывают, как вероятное обоснование регулярных визитов к руинам Летнего Замка.
Визиты в Летний Замок может обосновывать и простая сентиментальность: место его рождения, место гибели прадеда и прочей родни. Учитывая увлечение литературой и некоторую лиричность, свойственную творческой натуре, объяснение вполне может исчерпываться только этим.
 

fantik

Кастелян
А ещё это может быть проявлением шизы. Папа его тоже сначала нормальным казался. Зацикленность на пророчестве, бред величия, перепады настроения, отрешённость от внешнего мира, неспособность регулировать свои поступки и действия, приводить их в соответствие с принятыми в обществе правилами...
 

Сударыня Савиньяк

Ленный рыцарь
А ещё Рейгар на арфе играл, вместо того, чтобы вникать в государственные дела. ...
вообще, если без шуток, то игрой на арфе Рейгар как раз и походил на принца больше прочих.
Занятия искусством всегда считались для знати ирл чуть ли не обязательными, а в ПЛиО вообще беда с этим. Хоть бы кто стихи писал, что ли (а многие монаршие особы оставили за собой в истории и стихи, причем, особы крайне разноплановые - от Сулеймана 1 до Карла 9)
 

король Ходор

Знаменосец

Lea1

Лорд
Занятия искусством всегда считались для знати ирл чуть ли не обязательными, а в ПЛиО вообще беда с этим. Хоть бы кто стихи писал, что ли (а многие монаршие особы оставили за собой в истории и стихи, причем, особы крайне разноплановые - от Сулеймана 1 до Карла 9)
Кстати и ручным трудом не гнушались: Сулейман ювелирку делал, что нам в ВВ показали, а Людовик 16 - слесарным делом.
 

Daena

Знаменосец
вообще, если без шуток, то игрой на арфе Рейгар как раз и походил на принца больше прочих.
Но во вселенной Мартина мужики-аристократы, которые занимаются чем-либо кроме военного дела - подозрительные и явно с ними что-то не то.
А если они короли или принцы - то все, говорит Мартин, кранты королевству.
Собтвенно, кроме Рейгара музицировал вроде только один принц-король - Эйнис. И то только потому, что "бабушка согрешила с водолазом".
 

Сударыня Савиньяк

Ленный рыцарь
Но во вселенной Мартина мужики-аристократы, которые занимаются чем-либо кроме военного де...
печально это все, крайне печально, но в этом плане в ПЛиО и в других подобных аспектов реализма нет
 

Сцилла

Мастер-над-оружием
Кстати и ручным трудом не гнушались: Сулейман ювелирку делал, что нам в ВВ показали, а Людовик 16 - слесарным делом....
Франциск 1 лодки делал)) Да и Петр 1 не гнушался корабли строить наравне с обычными мужиками))
 
Сверху