• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Герои Драконы Валирии, ледяные драконы и драконовсадники

Corvus

Присяжный рыцарь
А если дракон подсознательно хочет быть частью цивилизованного мира (или просто до жути ленив)?
В таком случае в поведении драконов наблюдалась бы разница - были бы ленивые ящерицы, которые априори не против возить на себе любых людей и сытно жить на людских харчах, когда у них нет всадников, и те, кто абсолютно неприручаем, дик, и держится от человеческих поселений как можно дальше. Но мы такого не наблюдаем, вчерашний дикарь, на котором давно-давно не ездили, позволяет какому-нибудь человеку оседлать себя и становится абсолютно домашним драконом, а драконы, которые теряют всадника, наоборот улетают на ДК и дичают, а не крутятся рядом с людьми. Слишком уж массовое поведение и резкое переключение до и после импритинга.

То, что Таргариены довели драконов до такого состояния ещё не говорит о бесполезности драконо-человеческих отношений. Подозреваю, что в Валирии драконы жили на свободе, просто находились под небольшим контролем людей, и использовались только тогда, когда это было нужно
Я в этом сомневаюсь, потому что Драконье Логово строили при Мейгоре, а Мейгор рос с настоящими валирийцами, Логово строилось при живой Висенье и если бы у валирийцев было бы подобное непринято, то вряд ли Мейгор бы стал строить "стойло".
 
Последнее редактирование:

Winter Is Here

Лорд Хранитель
А драконом он заинтересован, имхо, чтобы посмотреть драконьими глазами на Валирию, и держать его подальше от обитаемых районов - у Дрогона нет никакого пиетета перед людьми, он жрет их и их скот. Бран не хочет, чтобы они с Джоном несли ответственность за жертвы, которые возникнут из-за неуправляемого дракона после смерти Дейнерис
Кстати, отличная версия!:thumbsup::bravo:И почему бы не обследовать Валирию с помощью Дрогона?
А равноправие и не нужно. Нужен взаимовыгодный союз (а это понятие слишком растяжимое), где все в плюсе.
Вы говорили именно про равноправный союз. Но и никакой выгоды драконам от союза с людьми я не вижу. Охотится драконы и без людей могут, пещеру себе какую-нибудь найти - тоже. В чём выгода?
худо-бедно размножаются
Вот именно что худо и бедно. Вырождались они.
 
В таком случае в поведении драконов наблюдалась бы разница - были бы ленивые ящерицы, которые априори не против возить на себе любых людей и сытно жить на людских харчах, когда у них нет всадников, и те, кто абсолютно неприручаем, дик, и держится от человеческих поселений как можно дальше. Но мы такого не наблюдаем, вчерашний дикарь, на котором давно-давно не ездили, позволяет какому-нибудь человеку оседлать себя и становится абсолютно домашним драконом, а драконы, которые теряют всадника, наоборот улетают на ДК и дичают, а не крутятся рядом с людьми. Слишком уж массовое поведение и резкое переключение до и после импритинга.
А если это любовь: искра, огонь, пожар и катаклизм, а потом период оплакивания и снова по новой?
Я в этом сомневаюсь, потому что Драконье Логово строили при Мейгоре, а Мейгор рос с настоящими валирийцами,
Это с какими? Обвестерусевшеми экслордами ДК, который для валирийской верхушки был не то, что далёкой провинцией, а натуральной задницей мира, а его владелец автоматом подвергался жёстким насмешкам и остракизму? Там дай бог половина семьи знала ключевые события истории Большой Мамочки, не то, что детали.
Логово строилось при живой Висенье
И что? Висенья не жила до Рока, никогда не была на развалинах Валирии и даже шагу не ступила внутрь Чёрных Стен Волантиса. Её принадлежность к валирийской нации держится только на внешности и на личном оружии, если конечно его не переделали ещё во времена Кровавого Века или позже.
и если бы у валирийцев было бы подобное непринято, то вряд ли Мейгор бы стал строить "стойло".
Ещё как бы стал. Вот у кого, а у Мейегора точно не было валириомании, иначе был бы не Красный Замок, а Чёрная Башня, и не Королевская Гавань, а Nea Valyria
 
Последнее редактирование:

Lady_Fire

Кастелян
Но ведь это вовсе не означает, что он обязательно откажется впустить в себя варга. А варг и всадник - это немного разные вещи
А где нам показали что Бран может это сделать? Дракон все таки магическое существо и ни один Варг в мире ПЛиО в дракона не вселялся.
Или просто их рядом с людьми магическая связь удерживала.
Значит это были драконы которые без людей жить не могли. Как и сейчас в зоопарке, если выпустить животное, которое родилось в неволе на волю, то это животное наверняка в дикой природе погибнет.
 

Снежный Барс

Межевой рыцарь
То, что Таргариены довели драконов до такого состояния ещё не говорит о бесполезности драконо-человеческих отношений. Подозреваю, что в Валирии драконы жили на свободе, просто находились под небольшим контролем людей, и использовались только тогда, когда это было нужно
В ПЛиО драконы не традиционные, Мартин их сильно испортил... они красивые, но характер и повадки так себе... Я видел и по-лучше.
 
В ПЛиО драконы не традиционные, Мартин их сильно испортил... они красивые, но характер и повадки так себе... Я видел и по-лучше.
Не сказал бы. Характер начал портиться ещё в Вестеросе и засел в генах драконов Дейенерис (это если теория о "вестеросском" происхождении яиц верна)
 

Winter Is Here

Лорд Хранитель
А где нам показали что Бран может это сделать? Дракон все таки магическое существо и ни один Варг в мире ПЛиО в дракона не вселялся.
Ну так и Бран теперь тоже магическое существо. И раз драконом интересуется - значит какие-то планы на него имеет.
Значит это были драконы которые без людей жить не могли.
Ну и о каком добровольном сотрудничестве тогда речь идёт, если драконы остаются с людьми только из необходимости?
 

SpiderHulk

Удалившийся
он обязательно откажется впустить в себя варг
Значит всё таки желаете, супероружие в руки любимого персонажа. Вот Дейнерис плохая - недостойна, а вот Бран хороший, пусть дракончик его амбициям служить будет
 
Ну так и Бран теперь тоже магическое существо. И раз драконом интересуется - значит какие-то планы на него имеет.
Мало ли чем он интересуется. Пусть сидит в своей коляске и не шлёт из своей Вестеруси сигналы куда попало. Не для тебя Дени дитятку растила, дерево:rage:.
Ну и о каком добровольном сотрудничестве тогда речь идёт, если драконы остаются с людьми только из необходимости?
Это называется взаимовыгодный союз
 

Lady_Fire

Кастелян
Ну так и Бран теперь тоже магическое существо. И раз драконом интересуется - значит какие-то планы на него имеет.
Я думаю что единственные его планы это с помощью ворон отслеживать где именно дракон и в случае если дракон все таки решит нанести визит в Вестерос то подготовиться к этому визиту, настроив опять 100500 скорпионов.
Ну и о каком добровольном сотрудничестве тогда речь идёт, если драконы остаются с людьми только из необходимости?
Ну так и люди то без драконов прожить могут, а если они таки имеет магическую связь, то явно они от этого получают что то.
 

SpiderHulk

Удалившийся
Я думаю что единственные его планы это с помощью ворон отслеживать где именно дракон и в случае если дракон все таки решит нанести визит в Вестерос то подготовиться к этому визиту, настроив опять 100500 скорпионов
Плюс сообщению, это всё что в силах Брана. Кстати его вопрос о положении дракона показывает, что он отнюдь не всеведущ (и уж тем более не всемогущ)
 

Lady_Fire

Кастелян
Плюс сообщению, это всё что в силах Брана. Кстати его вопрос о положении дракона показывает, что он отнюдь не всеведущ (и уж тем более не всемогущ)
Также как и необходимость в мастере шептунов. Я вообще не поняла после совета необходимость Брана. В управлении он не участвует умных и мудрых примеров из прошлого не предлагает, единственное что он делает это отслеживает дракона. Короче Бран работает Разведывательно-локационной станцией. Так что он РЛС-ТГВ.
 

SpiderHulk

Удалившийся
единственное что он делает это отслеживает дракона
Это ещё только в планах, а пока его Сэм по всезнанию уделывает, первым узнал о законных правах Джона, а Бран без него и не узнал бы. А теперь и про дракона в сторону Волантиса первым узнал. Чего то тормозит Бран, древонет медленный
 

Lady_Fire

Кастелян
. А теперь и про дракона в сторону Волантиса первым узнал. Чего то тормозит Бран, древонет медленный
Ну так сто раз же за сериал сказали что Старки на юге не приживаются, Рикард, Брэндон, Нэд, Роб, ничему людей история не учит. Основной же сервер древонета на Севере, он же с собой Богорощу Винтерфельскую в КГ не привез. А сейчас ещё Санса на месте Богорощи как забабахает Септу в три этажа и вообще сигнал потеряется. Вот! Точно! Брану нужен дракон чтоб отгонять Сансу от Богорощи и передавать сигнал через спутник!
 

Winter Is Here

Лорд Хранитель
Значит всё таки желаете, супероружие в руки любимого персонажа.
:stop:Не стоит приписывать мне своих выводов, сир! Я не о своих желаниях говорю, а просто строю предположения, по какой причине Бран может драконом интересоваться.
Это называется взаимовыгодный союз
Не вижу никакой выгоды для драконов. В чем для них выгода то заключается? Жить в неволе, измельчать и сдохнуть?
 
Не вижу никакой выгоды для драконов. В чем для них выгода то заключается? Жить в неволе, измельчать и сдохнуть?
Не переносите то, что произошло в Вестероса на все пять тысяч лет существования Валирии. Тогда они жили роскошнее, чем иные цари (и это я про драконов)
 

SpiderHulk

Удалившийся
Кстати про выгоду драконов:
Когда она находит комнату с драконами, Пиат Прей приковывает её наручниками рядом с ними. Он говорит, что драконы не растут, если не находятся рядом с ней, и ей придется навечно быть рядом с ними
 

Gotcha

Знаменосец
Ну так и люди то без драконов прожить могут, а если они таки имеет магическую связь, то явно они от этого получают что то.
явно - это когда фанатам не приходится выдумывать 100500 теорий чтобы оправдать некий сюжетный ход. Вот в чем выгода людей видно явно: без драконов Эйгон Таргариен был бы не королем всея Вестероса, а мелким лордиком с загаженной чайками скалы, которого грабили бы и прогибали проплывающие мимо железяне.
Кстати про выгоду драконов:
Пиат Прей держал их в плену несколько дней, откуда ему знать? с другой стороны, Дрогон улетал и бродяжничал, а остальные два сидели в подвале на цепи, не прекращая расти. Про эту отмазку сериальщики забыли, как и про множество других.
 

Смотрит Раздел

Ленный рыцарь
тут сир считает, что драконы - гермафродиты. Не достоин.
сир который считает считает неправильно, есть инфа от афтаров сериала
Дрогон Таргариен лучший и благороднейший персонаж сериала!
 
Сверху