Вопросы отделения Севера от остальных королевств (объединена)

[Анонимус-сан]

И как же жили без Юга 8 тысяч лет, ась?

Крайне скверно, к чему я и веду. До процветания Северу далеко, а каждая Зима оборачивается настоящей катастрофой. Вы поймите, что невозможно в условиях вечной мерзлоты вырастить урожай, который смог бы прокормить весь Север в течении долгой зимы. Даже за 10 лет невозможно. Продовольствие приходится закупать, а закупать-то его и не на что. Единственный источник дохода для Севера - это Белая Гавань и серебряные рудники. И оба источника находятся в руках Мандерли, которые, кстати, южане. 

Численность населения там оптимальная. А вот живи там столько же народу, как в Просторе, точно было бы

Согласен. Как и на Чукотке. Однако, никогда не слышал, чтобы Чукотку называли центром цивиллизации.

Как будто чукчей или инуитов было пруд пруди.

Я к тому и веду. В таких условиях как на Севере, воротить нос от гуманитарной помощи просто неразумно.

 

[Shtee]

Единственный источник дохода для Севера - это Белая Гавань и серебряные рудники.

Не, ну шкурками, шерстью и деревом северяне всё же приторговывают... но да, это не такой уж доход.

 

[Анонимус-сан]

Не, ну шкурками, шерстью и деревом северяне всё же приторговывают... но да, это не такой уж доход.

Да, забыл о пушнине. Однако, что-то мне подсказывает, что главный её поставщик - Иббен, а не Север.

 

[Чёрный Рыцарь]

Вы поймите, что невозможно в условиях вечной мерзлоты вырастить урожай, который смог бы прокормить весь Север в течении долгой зимы.

Нет там вечной мерзлоты. Леса есть даже к северу от Стены, значит вечная мерзлота будет где-то в землях вечной зимы. А к востоку от Клыков Мороза леса тянутся далеко на север, чуть ли не на столько же, сколько от Перешейка до Стены.

 

[gurvik]

Бежать от холода не бежал, но стабильно стремился на юга - в глазах цивильных северянских донов аж угроза Иных померкла.

В моем сообщении было сказано: "Вольный Народ бежал не от голода, а от Иных".

 

[Анонимус-сан]

Нет там вечной мерзлоты. Леса есть даже к северу от Стены, значит вечная мерзлота будет где-то в землях вечной зимы. А к востоку от Клыков Мороза леса тянутся далеко на север, чуть ли не на столько же, сколько от Перешейка до Стены.

По идее, при таком климате там просто обязана быть тундра, а там, вместо этого, тайга. Ну ладно, даже если там и нет вечной мерзлоты, всё равно это зона рискованного земледелия и таких урожаев, как в Просторе, там никогда не снять.

 

[Shtee]

В моем сообщении было сказано: "Вольный Народ бежал не от голода, а от Иных".

Так я и не спорю, что Иные пострашнее холода.

 

[gurvik]

таких урожаев, как в Просторе, там никогда не снять.

Разумеется. Но ведь жили же, Стену возвели, Винтерфелл, южанам даже советы давали, как Штормовой Предел построить... в Белой Гавани есть порт, можно торговать.
В общем, шиковать на Севере сложно, а выжить без поставок продовольствия и других товаров с Юга - вполне реально, кмк.

 

[Nadia Grell]

Продовольствие приходится закупать, а закупать-то его и не на что.

Первый раз про это слышу. Ваши измышления?

динственный источник дохода для Севера - это Белая Гавань и серебряные рудники. И оба источника находятся в руках Мандерли, которые, кстати, южане.

800 лет как северяне уже.

В таких условиях как на Севере, воротить нос от гуманитарной помощи просто неразумно.

Перефразируя поэта: - У фирст-мэнов - собственная гордость, на андалов - смотрим свысока.

 

[Анонимус-сан]

Разумеется. Но ведь жили же, Стену возвели, Винтерфелл, южанам даже советы давали, как Штормовой Предел построить... в Белой Гавани есть порт, можно торговать.
В общем, шиковать на Севере сложно, а выжить без поставок продовольствия и других товаров с Юга - вполне реально, кмк.

Стена и Винтерфелл - достижение очень далёких лет, с тех пор прошло 8 000 лет. За эти 8 000 лет возвели всего один город, да и тот южане построили.
Выживать сравнительно просто лордам в своих замках. А вот крестьянам далеко не так комфортно. Собственно, что такое зима на Севере хорошо видно из рассказа предводителя горных кланов.

Первый раз про это слышу. Ваши измышления?

Нет, чисто логически. На Севере нет золотых рудников, только серебряные. Единственные товары на продажу - древесина, которой и в других королевствах навалом, да пушнина. С чего бы тут взяться благосостоянию?

800 лет как северяне уже.

И всё равно многими южанами считаются.

Перефразируя поэта: - У фирст-мэнов - собственная гордость, на андалов - смотрим свысока.

Нет повода.

 

[Nadia Grell]

На Севере нет золотых рудников, только серебряные.

Этого уже немало.

И всё равно многими южанами считаются.

Это вассалы и люди Старков. Мандерли уже нет пути назад.

да пушнина. С чего бы тут взяться благосостоянию?

Пушнина стоит дорого. Русь с торговли пушниной - большие деньги заколачивала.

Нет повода.

ПЕРВЫЕ Люди! 8 000 лет! Стена, Ночной Дозор, Винтерфелл.

 

[Анонимус-сан]

Этого уже немало.

Мало. Серебро куда меньше золота ценится.

Это вассалы и люди Старков. Мандерли уже нет пути назад.

Тем не менее, на Севере на них ещё некоторые как на южан смотрят.

Пушнина стоит дорого. Русь с торговли пушниной - большие деньги заколачивала.

У Севера есть очень серьёзный конкурент - Иббен.

ПЕРВЫЕ Люди! 8 000 лет! Стена, Ночной Дозор, Винтерфелл.

На памяти долго не проедешь.

 

[Nadia Grell]

На памяти долго не проедешь.

"Север помнит". И это делает северян - народом.

 

[Анонимус-сан]

Север помнит". И это делает северян - народом.

Увы, не слишком развитым.

 

[Элвис]

Мало. Серебро куда меньше золота ценится.

Хоспаде, вы серьезно?

 

[Анонимус-сан]

Хоспаде, вы серьезно?

В ПЛИО да.

 

[Lenhen]

В ПЛИО да.

Не откажите в ссылке на первоисточник?

 

[Shtee]

У фирст-мэнов - собственная гордость, на андалов - смотрим свысока.

Это после того, как Андалы фирст-менов пинками в самую неудобную для жизни резервацию загнали? Ну да, надо ж хоть чем-то гордиться...

 

[Lenhen]

Не вымрут, однако и уровня юга никогда не достигнут.

А Северу это надо?
Там по-моему целей догнать и перегнать Америку Простор никто не ставит. Отдельный этнос, своя религия, своя субкультура, свои проблемы и свои тараканы. Юг им индиферентен.
Если вам не нравится Север и не нравятся Старки, то это еще не значит что Север не способен прожить самостоятельно. 8000 лет жили и возможно даже лучше чем последние 300 лет. В конце-концов - это самое старое и стабильное королевство на континенте.

 

[George]

Если север отделится а остальные перестанут с ними торговать они загунтся лет через 20 окончательно
Мандерли те же что бы выжить перейдут к Долине ,сами так решат кстати ибо получится,что все будут занимать у них но платит обратно никто не будет ,что в итоге значит что Мандерли придется искать нового сюзерена или же еще хуже договорится с кем то что бы вернуть север обратно а инциаторов отделения убить