Фигуры Эддард Старк VII

[Gonzalez]

Что вы имеете в виду? Лесбийские наклонности у Серсеи появились только в поздних

Тут пожалуй не лесбийские наклонности, а отношения свекрови и невестки - смесь снисходительно поучительного тона с откровенным садизмом.

 

[Нимврод]

даже вассалы Станниса шли в лагерь Ренли

Кто конкретно? Заранее - Штормовые земли не считаются, их сюзерен это Ренли, а не Станнис. Станнису принадлежал лишь Драконий Камень. И как раз правители смежных с Драконьим Камнем земель (Веларионы, Бар-Эммоны, Селтигары) притязания Станниса на трон поддержали.

 

[SpiderHulk]

Что вы имеете в виду? Лесбийские наклонности у Серсеи появились только в поздних книгах, до того на это намеков не было.

Вот именно это в виду и имею, пошлые разговорчики под винишко считаю проявлениями сексуального влечения Серсеи к Сансе

 

[Анонимус-сан]

И как раз правители смежных с Драконьим Камнем земель (Веларионы, Бар-Эммоны, Селтигары) притязания Станниса на трон поддержали.

Вопрос в том, сколько домов поддержали бы притязания Станниса, сработай план Неда. Симпатии к Ренли, судя по всему, были в Просторе и Штормовых Землях практически всеобщими, лишь Флоренты, в силу родственной связи, держались Станниса, и то поначалу скрытно. В конечном счёте, решала не законность претендента, а его силовая база, то есть сколько домов связывают с ним свою судьбу. В случае гипотетической победы Неда в КГ, Станнис получал довольно серьёзное начальное преимущество: контроль над столицей, союз с Севером и Речными Землями. Но это же, подозреваю, привело бы и к осложнениям. Северян и речников пришлось бы отблагодарить за помощь. Даже если самому Неду не нужно ничего, кроме отставки, его лордам нужны земли, должности и деньги. Новое правительство Станниса было бы, в значительной степени, северно-речным. Это закрывало бы дорогу к возвышению для штормовиков и просторчан, так что они, скорее всего, поддержали бы Ренли как и в ПЛИО.

С Ланнистерами интереснее. В случае, если Серсея с детьми попадают под арест, то по прибытии Станниса их, разумеется, немедленно убивают. После этого Кастерли Рок ни при каких обстоятельствах не сможет примириться со Станнисом, и остаётся им лишь одно - примкнуть к Ренли, поддержав его всей мощью Запада и неисчерпаемыми богатствами. Вместо Войны Пяти Королей мы получили бы Войну Двух Королей, в которой очевидным фаворитом являлся Ренли. Даже если бы Станнис провернул бы с ним то же, что и в книге, западники, штормовики и просторчане могли бы выдвинуть ещё более опасного претендента - самого Тайвина Ланнистера. При таких условиях, Бейлон Грейджой вряд ли стал бы провозглашать себя королём, а скорее подрядился бы грабить Север от лица Ренли.

Закончилось бы всё, опять же, Битвой при Черноводной, и бегством Станниса на Север. Правда в данном варианте не на Стену, а в Винтерфелл.

 

[Lady from Lannisport]

и титулов можно без подлостей: Давос, Нед, Бриенна тому примером.

Расскажите подробнее, если сможете, чего такого добивался Нед, что вы поставили его вровень с простолюдином Давосом и первой несуразицей женщиной-рыцарем Бриенной?

 

[Морячок-космонавт]

Кстати гря о Неде, а откуда он вообще известен своей честью? Просто он вроде большую часть времени у себя на севере сидел.

 

[Lady from Lannisport]

Кстати гря о Неде, а откуда он вообще известен своей честью? Просто он врод...

И, "сидя на Севере", он сумел заработать такую репутацию. Человек-легенда и просто хороший человек. А что вас смущает?

 

[Морячок-космонавт]

А что вас смущает?

Ну так он известен на Вестерос. Мне понятно, что известен был на Север. А на остальные земли?

 

[Kars]

гря о Неде, а откуда он вообще известен своей честью?

Опасные вопросы задаёте.
Тут уже и спрашивали что же за поступки старк совершил что бы честью отличится. И ничего кроме того что он на ланистеров грозно посмотрел после убийства дитей рейгара никто привести не смог.

 

[Lady from Lannisport]

Ну так он известен на Вестерос. Мне понятно, что известен был на Север. А н...

Так хорошо зарекомендовал себя, проживая в Долине воспитанником, в ВРБ командующим и воином. Вы же не считаете, что Нед носа с Севера не высовывал до начала саги? О нём и близнецы мнения, как о человеке с принципами.

 

[Арак]

Так хорошо зарекомендовал себя, проживая в Долине воспитанником, в

Чем именно?
Кидал апельсины ли посещал бастарда Роберта?
В Долине у Неда нет дел,по которым его можно записать в "человека чести".
Он там просто воспитанник.(или не завёл бастарда,слава и хвала?)
Про командуещего Неда ничего неизвестнь,как он вёл себя в бою и после боя,то же.
Серсея вот уверена,что он насильник,и Джон от насилия.

Вы же не считаете, что Нед носа с Севера не высовывал до начала саги? О нём и близнецы мнения, как о человеке с принципами.

Не высовывал.
Помог подавить мятеж Грейлжоя,сьёздил навестить Аррена.
Всё.
Более ничего.
Где успел стать "человеком чести"неизвестно.

 

[Lady from Lannisport]

Чем именно?
Кидал

А что, это всё, чем Нед и Роберт занимались за все годы в Долине?

Где успел стать "человеком чести"неизвестно.

Однако так его воспринимают и тут можете верить, а можете нет

 

[Арак]

А что, это всё, чем Нед и Роберт занимались за все годы в Долине?

Только это и помню.
Что ещё значимого вспоминает Нед или Роберт?

Однако так его воспринимают

Это и удивляет.
Как Старк мог заработать такую репутацию?

 

[Lady from Lannisport]

Только это и помню.
Что ещё значимого вспоминает Нед или Роберт?

А больше ничего. Поэтому-то мне и странно, что вы на столь незначительном эпизоде делаете вывод о чести Неда

Это и удивляет.
Как Старк мог заработать такую репутацию?

Заработал же. Предполагаю, что поступками. Он же не Мизинец какой с умением продать то, чего нет)

 

[Миа Винтер]

Морячок-космонавт , вернул Дейнам их меч.

 

[Киприана]

Заработал же. Предполагаю, что поступками.

Это какими? Мятежом против короля и поддержкой своего друга, не смотря на то, что у Таргариенов законные наследники остались? Свадьбой ради мечей Талли? Публичной демонстрацией бастарда?

 

[Lady from Lannisport]

Это какими? Мятежом против короля и поддержкой своего друга, не смотря на то, что у ...

Может Эйрис и считал всё глубоко и напрочь бесчестным, но его мнение что-то определяет? И потом, давно ли в Вестеросе мужчин порицают за бастардов?
Да. Самое главное, вы считаете, что жениться нужно без выгоды?

 

[Gonzalez]

Киприана , Lady from Lannisport , Думаю на Неда еще и семейная репутация Старков играла, со времен присной памяти Кригана Старка, как людей прямых как рельса и честных до наивности.

 

[Lady from Lannisport]

Киприана , Lady from Lannisport , Думаю на Неда еще и семейная репутация Старков иг...

Не согласна. Нед сам по себе принципиален безо всякой родни. Значит его поступки, суждения вызывали уважение людей. Что ещё можно предположить?

 

[Gonzalez]

Не согласна. Нед сам по себе принципиален безо всякой родни. Значит его...

А что ему еще оставалось, с его-то флегматичным темпераментом, кроме как соответствовать семейной репутации? Вот его старший братец говорят поживее был. Хотя, ехать жаловаться королю на принца только Старкам могло в голову прийти.