Древнеримские мотивы и их инверсия у Джорджа Мартина

[Griselda]

Я римлян в силу целого ряда причин не люблю,

Эти много грязи на Рим льют. Римляне не были хуже своих соседей.

 

[Нимврод]

Эти

Эти - кто?

Римляне не были хуже своих соседей.

Гладиаторские игры, убийства пленных во время пленных, пренебрежительное по большому счету отношение к культуре как чему-то второстепенному (римляне презирали того же Нерона за его интерес к театру как "гречишку"), сверх-изуверское рабство - эллинистическая цивилизация лично мне гораздо больше нравится.
Впрочем, римляне действительно были превосходны в создании объектов материальной культуры.

 

[Dragon Knight]

Нимврод , римское право ещё забыли и res publica ) Без Рима не было бы современной цивилизации. Как и без Валирии - Планетоса, пожалуй.

 

[Нимврод]

римское право ещё забыли и res publica )

Да, тут вы правы.
В чем римляне были очень хороши, так это в разработке правовых вопросов и организации государственного управления.

 

[Нимврод]

Как и без Валирии - Планетоса, пожалуй.

А вот это уже посложнее вопрос. Много ли от той Валирии объективно осталось? Таргариены во многом очень сильно андализированы. И даже в Вольных Городах, несмотря на всё их валирийское наследие, даже на смену традиционному валирийскому язычеству пришли новые культы, и древние валирийские технологии утеряны.

 

[Dragon Knight]

И даже в Вольных Городах, несмотря на всё их валирийское наследие, даже на смену традиционному валирийскому язычеству пришли новые культы, и древние валирийские технологии утеряны.

Утеряны не все. А религия... ну, вы же Миланский эдикт Константина знаете, без сомнения У нас тут в ПЛиО есть и некий аналог Византии Константинополя - Волантис, который пытался даже провернуть фарш назад, но без драконов это дело не выгорело )

 

[Fut]

Нимврод , полюбопытствую, а кто нравиться, помимо Греции?)

 

[Нимврод]

Нимврод , полюбопытствую, а кто нравиться, помимо Греции?)...

Этруски, греки, финикийцы, вавилоняне, Древняя Индия, Древний Китай. Отчасти - иранские народы, хотя империю Ахеменидов не очень люблю.

 

[Нимврод]

Утеряны не все.

Валирийская сталь, валирийские дороги, всякие магические фишки...

 

[Законная Королева]

Валирийская сталь, валирийские дороги, всякие магические фишки...

А также скрещивание людей и животных в крутых химер!

 

[Lady Justice]

Эти много грязи на Рим льют. Римляне не были хуже своих соседей....

Согласна. И многие забывают ещё, что Республика и Империя - это два разных Рима, во многом даже противоположных

 

[Нимврод]

Согласна. И многие забывают ещё, что Республика и Империя - это два разных Рима...

А вам какой Рим больше нравится? Мне, если честно, имперский, как в большей степени усвоивший эллинскую культуру.

 

[Lady Justice]

А вам какой Рим больше нравится? Мне, если честно, имперский, как в большей степени ...

Мне как раз Республика, более самобытная и более целомудренная, что ли.
Кстати, мой любимый персонаж ИП характером и поведением очень похож на типичного республиканца, даже думаю, что он списан с одного из героев поздней Республики)

 

[Нимврод]

Мне как раз Республика, более самобытная и более целомудренная, что ли.

От эпохи сильно зависит...

 

[Griselda]

А вам какой Рим больше нравится?

Ранние версии обоих нравятся.
А поздние закономерно уборные на выезде, каждая по своему.

 

[Griselda]

Гладиаторские игры,

Ритуальный поединок. Чаще всего кстати обьходилось без крови потому что тренировать дорого и опять же ритуал в основе.

пренебрежительное по большому счету отношение к культуре

Все наше современное идет от Рима.

сверх-изуверское рабство

У греков что было лучше? Или сейчас может быть?

 

[Нимврод]

Ритуальный поединок.

Тем не менее, гладиаторов нередко добивали, а ещё была травля преступников зверями на арене.

У греков что было лучше?

У греков и восточных народов ЕМНИП хозяин не обладал официальным правом убить раба, которое в римской культуре существовало.

Все наше современное идет от Рима.

От Греции скорее.

 

[petriv]

Нимврод , всем кто не смотрел Клавдия обязательно смотреть. Также как и Проклятые Короли. Но Клавдий может даже важнее. Особенно первые серии до Калигулы. Известный сериал Рим про двух легионеров это как бы приквел Клавдия неофициально, он ему подражал.

 

[Смотрит Раздел]

у римлян были авгуры, к которым часто относились и цезари всякие.
т.е. люди, обязанности которых требовали часто пырица в небо, как бы настраиваясь на восприятие его воли, через многочисленные поощряющие и запрещающие предписания.
а у валирийцев есть упоминание о гражданах, не ступавших на землю и только перелетавших с башни на башню.

 

[леди Амби-Ходор]

Эти - кто?
Гладиаторские игры, убийства пленных во время пленных, пренебрежит...

Самое мерзкое, на мой взгляд, это то, что во время празднеств по спасению Рима гусями они распинали собаку. И самая подлость тут в том, что собака -то считает себя другом человека, надеется на его помощь и защиту. Да я за одно это сбросила бы на Великий город атомную бомбу (тогдашний, а не сегодняшний, разумеется)