• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация
  • В этом разделе спойлеры из книг разрешены везде, кроме специально обозначенных тем, в том числе они запрещены в обсуждениях серий.

Без спойлеров S01E09 — Зелёный совет (The Green Council)

В этой теме запрещены спойлеры из книг и невышедших серий.

Оцените серию

Asenar

Межевой рыцарь
Я не писала ничего про задержание дракона. Я только сказала, что может быть какая-...
Что значит выход на арену??? Ещё раз? Вы представляете, из какого материала должен быть сделан материал, чтобы выдержать тысячи людей. Нам ясно показали, как дракон разнёс каменную кладку, и тысячи людей и вырвался наверх в облаке обломков. Вы ещё скажите, что когда дракон сдувал каменные башни с последней серии ИП тоже нормально.
 

petriv

Знаменосец
. Да и фаны Зеленых практически всегда признают, что Эйгон - дурной король
Нормальный был бы король, если бы не война. Вообще эта любовь принижать людей просто потому что они там конкуренты очень странная. Конкурент не значит профнепригоден. Проблема Эйгона, что он не король для войны. Короче, не ввязывайся в то что не вывезешь.
 

petriv

Знаменосец
Типичное ИП после конца книг....Пиу пау, дракончики.... Туда же дракарис Лейны (зрелищность) вспарывание Эйммы (зрелищность).
А логика, да кому она нужна если попкорнеры будут счастливы увидев дракона в графонии...
ИП всегда было таким. Даже в первых сезонах.
 

petriv

Знаменосец
Если посмотреть реакцию из Берлингтона... честно, я не понимаю этих людей. Они аплодировали, когда забивали Эймонда, они искренне радовались, когда Веймонду снесли голову, и сейчас микрореакт оттуда выкатили, как они радуются выходу Мелеис с Рейнис. Людям просто привили эмпатию только к Дейнерис/Джону/Тириону/Рейнире/Рейнис/детям Рейниры - все это хорошие герои, нужно переживать только за них. К остальным испытывать положительные эмоции нельзя.
Эти люди аплодировали когда Джон убивал Дени. Только Капитан Америка плакал. Я это запомнил, так как видел эту реакцию в свое время и мне вот этот Кеп запомнился, так как забавно вышло. Так что да.
Они просто следят за эмоцией, которую им дают и когда надо грустят или там хлопают.:)
 

Alterego

Межевой рыцарь
Только посмотрел.

Впечатления...никакие. Вроде и события напряженные, вроде и конфликты есть, и знаменательное восшествие Эйгона на престол. Но скучно. Прошлая серия была филером, но ситуацию спас Визерис. Тут ее уже некому спасать. А Зеленым даже переживать особо не хочется. Разве что Хелейне.

Из Алиссенты окончательно сделали сладкий пирожок. Ну ёмоё, ну так отлично начинали, чтобы в итоге сделать ее жертвой обстоятельств? И что получается? Все белые и пушистые? :annoyed:Знаете ребята, мне пока ни за одну команду переживать не хочется, а ведь это главный косяк сюжета.

Эффектное появление Рейнис закончилось ничем. Да и дракон ее почти копия Кераксеса, только с шипами. Серии явно не хватает динамики. И у меня начали появляться подозрения, что дальше они могут не вытянуть драматические конфликты. :rolleyes:

П.С. Кто-нибудь понял зачем вообще была ужасная сцена с Ларисом? Во имя чего?!:envy::Speechless::facepalm::facepalm::facepalm:

6 из 10. Даже разбирать серию не хочется.
 
что убийство Реи Ройс, жена все таки, развестись можно, да и то тут не пойман не вор
Так он же вроде Визериса просил их развести, а Визерис отморозился. Ну а тут удачно камень случай подвернулся.
но мне кажется это не выходит за границы допустимого поведения для мужчин, тем более для "средневековых" и такого социального уровня
Естественно, не выходит, просто не все здесь с этим согласны. Ну и повесточка про токсичную маскулинность не радует :(
 

Luke Dayne

Наемник
Возможно, Рейнис проявила милосердие к зеленым, дабы и они ответили тем же семье Рейниры?
ога, т.е. ей где-то за кадром сделали трепанацию и она после этого перестала выговаривать букву "р"
сцена с Ларисом? Во имя чего?!
фансервис же.

я прям жду, что для экономии времени гвардейцев на драгонстоун пиявка подбросит и ктонить из них корону припрёт
 

Bardeal

Знаменосец
П.С. Кто-нибудь понял зачем вообще была ужасная сцена с Ларисом? Во имя чего?!
Показать насколько он стал влиятельным внутри двора, что он может ради услуги заставить королеву делать такое, ну и показать еще раз его садистскую натуру кайфующую от проявления любой формы власти.
 

Челеу Шен

Ленный рыцарь
Я не писала ничего про задержание дракона. Я только сказала, что может быть какая-...
Я об этом и писал, при желании могла его "расширить".
Короче, не ввязывайся в то что не вывезешь.
Его короновали те, кто был готов к войне.
 

Морской анемон

Знаменосец
Все уже вовсю обсуждают 10 серию, а я все никак не раскочегарюсь на отзыв о 9 :)

Ладно, надо все-таки, чувствую себя обязанной.

Мне кажется, Клэр Килнер лучше всего удается жанр триллера, и по сути, все ее три серии в ДД - это триллеры. 4 серия - эротический, 6 серия - психологический и, наконец 9 - политический. И это самая интересная часть серии: кто первый найдет короля, тот сможет первым внушить ему будущую политическую программу и вообще им руководить (но это не точно). Я одобряю далеко не все отступления от книги, которые вводят шоураннеры и сценаристы, но идея разделить внутри себя партию Зеленых, показать ее нестабильность и разные взгляды на будущее отца и дочери - это выглядит весьма достоверно и психологически, и исторически. После смерти короля вокруг наследника тут же образовывалось 2+ партии, причем внутри себя эти партии далеко не всегда были гомогенны, там тоже происходила борьба за власть и влияние на будущего короля.

В этом ключе истерика Алисенты на совете тоже выглядит вполне логично: во-первых, у нее только что умер муж (причем, похоже, она единственная, кто проявляет по этому поводу хоть какие-то эмоции, у всех остальных, включая его собственных детей, отношение в духе "Помер Максим и хрен с ним"); во-вторых, у нее произошло резкое понижение статуса - королева-мать совсем не то же, что королева-консорт, по сути, все свое влияние надо выстраивать заново, и именно поэтому так важно, чтобы именно она направляла будущего короля - конечно же, ей не очень приятно осознать, что все давно решили за ее спиной, и да - одно дело быть пешкой отца в 16, а совсем другое - в 36. И в этом смысле ее попытки отстоять совершенно утопическую идею не убивать Рейниру, а - а, собственно, что с ней сделать? Посадить под арест до конца дней вместе с мужем и детьми (ага, драконьих всадников), принудить к присяге (расскажите это Деймону, ха-ха)? Все, кто учил в школе историю России, помнят, что подобные половинчатые решения ни к чему, кроме трагедий и медленной смерти, вместо быстрой, не приводят. Увы. Но литры отбеливателя, вылитые на Алисенту и вот это ее вечное самооправдание "я этого не хотела" мне все равно не нравятся.
Сцена с Ларисом - совершенно лишний кринж и выглядит филлером а-ля "приключения шлюшки Роз в Королевской гавани". Нам непонятно, ни как Ларис и Алисента к таким отношениям пришли, ни почему она на это соглашается (удерживает единственного союзника? Боится шантажа?), она не раскрывает нам героев дополнительно (мы и до этого знали, что Ларис беспринципный и аморальный психопат, ну ок, теперь мы еще знаем. что он извращенец, ребят, это штамп на штампе, а Алисента двуличная ханжа) и почти не двигает сюжет вперед (решение убить Мисарию можно было и без футфетиша показать), так что либо надо было уж давать трэш и угар в духе старой-доброй ИП 18+, либо вообще не показывать, а намекнуть, было бы пикантнее и тоньше. В общем - Хоспаде, а разговоров-то было(с)

Переходим к нашим братьям-акробатам "один красивый и умный, другой - сказочный ***". Мне невероятно нравится, как раскрывают и усложняют обоих, как в плане взаимоотношений, так и по отдельности.
Начну с Эйгона. Не знаю, как Глинн-Карни это делает, но его персонаж вызывает отвращение и сочувствие в равных долях, и они самым странным образом никак друг другу не противоречат. Никчемный алкаш, блядун, любитель садистских развлечений, бегун от ответственности, хреновый сын, муж, брат и, я полагаю, отец - и при этом человек очень несчастный, которого никто не уважает и особо не любит, даже он сам. В самые лучшие моменты он способен на толику честности с самим собой, может быть, и надо было его отпустить в Гималаи третьим в любовную лодку Лейнора и Кварла?

Нет, конечно же, нет. Да, Эймонд во всем его лучше - он любит (и слушается) маму (которой на это плевать), предан семье, умен, храбр, хорошо образован, отличный боец, влюблен в сестру или по крайней мере, нежно к ней привязан и явно был бы ей куда лучшим мужем, чем Эйгон. Но именно он, а не Деймон - главный кандидат на то, чтобы стать вторым Мейгором, если не хуже(с), потому что у него сильная воля и практически нет тормозов (Хелейна?). Сейчас он еще молод, но пара лет - и не будет он слушать ни мамо, ни деда-десницу, а кто захочет возразить - ну, у него весомый аргумент в лице Вхагар. При этом, конечно, я в полнейшем восторге как от игры Юэна Митчелла (я знала, что он могет, но, конечно. не подозревала, что так ярко выстрелит), так и от того, что ему дали собственную сцену, в кторой мы довольно много о нем узнаем из диалогов с Колем и братом. Коль - как ты выглядишь в этой нелепой шапочке(с), чисто венецианский купец ,сразу еврейские гены прорезались, теперь хочу увидеть его в этой роли:) Любопытно, что в отношениях с Колем у Эймонда, по всей видимости, произошло то же замещение отцовской фигуры с настоящего отца на наставника, которое произошло у Джоффри и Томмена Баратеонов с Сандором Клиганом и Лорасом Тиррелом соответственно (для придирающихся - речь не о том, кто был их отцом, а о том, кого они таковым считали), поэтому их прогулку по улицам Королевской гавани Эймонд использует, чтобы пооткровенничать с ним о том, что его действительно задевает, тревожит и печалит, например, о своем бордельном опыте, который ему, очевидно, как минимум неприятно, а может быть, и стыдно вспоминать, что добавляет штрихов к его личности. Рискну предположить, что это произошло до оседлания Вхагар, когда Эйгон еще мог надавить на брата авторитетом/высмеять/притащить против его желания, но, конечно, Эймонд мог и сам этого хотеть, точно сказать нельзя. Забавно, каким классическим постным ханжой здесь выступает сир Кристон: "Каждая женщина это образ Матери, о них подобает говорить с почтением". Ранее в сериале сир Кристон: "Принцесса Рейнира... Избалованная ***". Я аж пискнула от удовольствия, люблю такое.
Что касается разговоров Эймонда, что он был бы лучшим королем - это тоже весьма любопытно. Да, это пока что только слова, классическое проявление синдрома второго сына королевства (который, кстати, судя по скандалам в королевских семьях Европы последних лет, совсем не редкость и действительно существует), но что было бы, поддержи его в этом Коль (как сделал в свое время реальный исторический Деятель королей Ричард Невилл), раздуй он из этой искры пламя? Интересно поразмышлять:)

Драка братьев - отдельный маленький бриллиант серии. Мало того ,что это отлично поставлено - таскание за ногу, куси и плевки, но здесь вылезают все их взаимные детские комплексы и обиды обоих, агрессия пополам с сохраняющимся отблеском щенячьей детской возни - ни один не хочет убивать или серьезно калечить другого. Вся динамика налицо, даже короткий диалог здесь практически лишний, хотя он довольно смешной и добавляет оттенков.
ДРугие братья - близнецы Каргиллы - тоже приятно украсили собой серию. Мало того, что они оба высокие красивые парни с офигенными длинными волосами, так еще и их глазами мы видим всю изнанку жизни Королевской гавани сделали подводку к выбору обоих ,один выбирает присягу, другой личную симпатию, и оба, в общем-то, правы, в том и трагедия. Я рада, что шоураннеры здесь не пренебрегли версией Грибка про детские бойцовые ямы и показали как минимум одного из бастардов Эйгона (Геймон Сребровласый?), кстати, мне показалось или его играет мальчик с синдромом Дауна?

Возвращаясь к Эйгону, конечно, нельзя не поговорить про сцену коронации. Не знаю, хорошо или плохо, что она вышла такой противоречивой. С одной стороны, убрали книжный эпизод с маринованием разлагающегося тела Визериса, с другой - подготовили все как будто наспех - ни толп знатных гостей со всех концов Вестероса, ни иностранных послов и знати, ни даже верховного септона из Олдтауна. Достали из кладовки пыльный стульчик прадедушки Джейехериса, согнали народ и понеслась. Алисента в очередной раз мать года:
- Ты меня любишь?
- Ты дебил(с).

В сцене коронации Эйгон меняется опять, вдруг оказалось, что власть и любовь согнанного силком народа - это приятно, как шикарно он меняется буквально за минуту своей проходочки между разномастной стражей - это прям вау, очередной респект Тому, вот не зря взяли. Корона Завоевателя, впрочем. ему все равно велика (теперь мечтаю ее увидеть на Эймонде-регенте, да), ну и общее мрачноватое ликование, которое исходит от всей сцены, мне очень зашло и выглядит все это действительно в чем-то похоже на коронацию Серсеи, чего, как мы знаем, сериальщики и добивались. Но гораздо стройнее и логичнее.

Про финал серии ничего не скажу, все сказали уже до меня. В пекло Сару Хесс(с).
 

po6epm

Знаменосец
Кто-нибудь понял зачем вообще была ужасная сцена с Ларисом? Во имя чего?!
Еще глубже раскрыть двух важных персонажей. Алисента мне здесь напомнила Серсею. Не помню, что было в сериале, а в книге она с Кеттлблэком еще менее пристойным занималась и сама себя убеждала, что так надо для достижения поставленных целей.
 

Эдо

Лорд
Не помню, что было в сериале, а в книге она с Кеттлблэком еще менее пристойным занималась и сама себя убеждала, что так надо для достижения поставленных целей
В сериала она спала только с Джейме и Ланселем.
 

Obatsuka

Рекрут
Так он же вроде Визериса просил их развести, а Визерис отморозился. Ну а тут удачн...
Не сложилось если я правильно понимаю образ Деймона
Могу ошибаться, женитьба на Ройсах еще при Джейхейрисе - политика по установлению отношений с Долиной, как и брак Визериса и Эймы
Из знатных приличных полукоролевских семейств не связанных брачными узами с Таргариенами остаются Старки, Ланнистеры и Хайтауэры
Алисента это исправила, но цели Отто может раскроют шире позже
А может и нет
 

Рыцарь-дракон

Присяжный рыцарь
Ну не могли они о пристрастиях сына не знать.
Знали, миледи Валькирия, Корлис упомянул об этом разговоре с Почти Королевой.
Может, думали, конечно, что сын сможет пару раз в жизни подумать об Англии о Вестеросе, и супружеский долг ради создания наследников с женой исполнить.
Корлис так и думал.
но при исходных данных можно же было подумать, что когда-нибудь что-то может пойти не так?
да, Рейнис осознавала опасность.
 

Forrey

Знаменосец
А никто не обратил внимание на ляп?
Пока они искали Эйгона, Эймонд говорит Колю: мол, я следующий за ним в очереди на трон.
Да какой ты следующий! Твой брат уже двух сыновей успел настругать. Да, они малыши совсем, но их наличие сводит для Эймонда шансы получить трон к нулю. Если он уж терпит такого брата, то убивать маленьких племянников... он не такое чудовище. Конечно, займи Эйгон трон и умри внезапно - Эймонд стал бы регентом лет на десять, бесспорно. Но регентство - не трон.
 
Сверху